Deklaracija o Srebrenici – jedinstvena prilika za poruku pomirenja

RATKO FEMIĆ: OPOZICIJA KOJA UČESTVUJE NA IZBORIMA SVE VREME PLANIRALA IZLAZAK, PRIČA O IZBORNIM USLOVIMA BILA SAMO ZAMAJAVANjE

ALEKSANDAR VUČIĆ NA SAMITU „EU – ZAPADNI BALKAN“ U KOTORU: VERUJEM DA ČLANSTVOM U EU MOŽEMO DA OSTVARIMO VAŽNE REZULTATE. U VEZI SA REZOLUCIJOM O SREBRENICI, SVAKO NEKA DONOSI SVOJU ODLUKU, A MI ĆEMO SE PONAŠATI U SKLADU SA TIM

PREDSEDNIK RUSIJE VLADIMIR PUTIN BORAVI U POSETI KINI, SASTAO SE SA PREDSEDNIKOM KINE SI ĐINPINGOM: KINA I RUSIJA BRANE SVETSKI POREDAK ZASNOVAN NA MEĐUNARODNOM PRAVU. DVE ZEMLjE ĆE PODRŽAVATI USPOSTAVLjANjE MULTIPOLARNOG SVETA

ALEKSANDAR DIKIĆ: IRONIJA JE DA 15 DANA PRE IZBORA PRIČAMO DA LI UOPŠTE TREBA NA NjIH IZAĆI

MINISTAR ODBRANE SLOVAČKE ROBERT KALINjAK: STANjE PREMIJERA FICA JE I DALjE VEOMA TEŠKO, ALI SU LEKARI USPELI DA GA STABILIZUJU TOKOM NOĆI

IVICA DAČIĆ: UHAPŠENO JEDNO LICE ZBOG UGROŽAVANjA SIGURNOSTI PREDSEDNIKA VUČIĆA

NA DANAŠNjI DAN 1898. ROĐENI SRPSKA KNjIŽEVNICA DESANKA MAKSIMOVIĆ I SRPSKI PESNIK RASTKO PETROVIĆ; 1972. PUŠTEN U RAD HIDROENERGETSKI I PLOVIDBENI SISTEM „ĐERDAP“

ZAMENIK SLOVAČKOG PREMIJERA TOMAŠ TARABA: VERUJEM DA ĆE FICO PREŽIVETI. NIJE VIŠE ŽIVOTNO UGROŽEN

NASLOVNE STRANE SRPSKE ŠTAMPE 16. MAJA 2024.

VLADIMIR PUTIN STIGAO U KINU: PRVA POSETA INOSTRANSTVU OD REIZBORA

ENTONI BLINKEN SA DMITRIJEM KULEBOM: BEZBEDNOSNI SPORAZUM SAD I UKRAJINE BIĆE POTPISAN U NAREDNIM NEDELjAMA. VAŠINGTON ĆE IZDVOJITI ZA UKRAJINU DODATNE DVE MILIJARDE DOLARA

SLOVAČKA VLADA: PREMIJER ROBERT FICO, NA KOGA JE DANAS IZVRŠEN ATENTAT, NALAZI SE U ŽIVOTNOJ OPASNOSTI

četvrtak, 16. maj 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Deklaracija o Srebrenici – jedinstvena prilika za poruku pomirenja

Komentari (150) COMMENTS_ARE_CLOSED

- A kad od pomirenja i svih beneficija koje izmedju revoda provlaci autor ne bude nista, nego jedino ostane strahoviti teret i za ovu i za sve buduce generacije, problem koji smo sami sebi bez ikakve potrebe natovarili na vrat i od koga se necemo oprati; kada po ko zna koji put budemo nasankani i izigrani - autor ce mudro cutati u vezi svega sto je ovde napisao. Sem toga, kada
"...Gregori H. Stenton tvrdi da je poricanje genocida poslednja faza genocidnog procesa"
on je sasvim u pravu. Upravo iz tog razloga i zapad, i nase drage komsije uporno poricu genocid nad Srbima, pocev od Jasenovca, pa do nasih dana. Jer jedino sto je evidentno i neporecivo, to je da su samo Srbi temeljno ocisceni sa ex-Yu prostora. Ostalo su, dok se ne dokaze suprotno, samo bajke, i za to zdravom razumu nisu potrebni nikakvi dokazi...

Preporuke:

Usvajanje ove rezolucije motivisano je i rezolucijom koju je u januaru 2009. izglasao Evropski parlament. Unutrašnja protivurečnost te rezolucije ogleda se u stavu "E", gde jasno stoji da "uprkos ogromnim naporima ... dosadašnje istrage ne dozvoljavaju potpunu rekonstrukciju događaja u i oko Srebrenice ", što apsolutno isključuje samouvereno donošenje konačnih zaključaka o tom složenom događaju, a posebno olako korišćenje najtežih pravnih kvalifikacija u odnosu na državu Srbiju i njene građane. Ako prava istina o Srebrenici, koja će kad-tad biti ustanovljena, bude demantovala sadržaj eventualne rezolucije Narodne skupštine - kako će se narodni poslanici koji budu glasali za nju iskupiti pred istorijom i pred svojim potomcima?

Preporuke:

"Nomen est omen" rekoše stari Latini! Ovo je samo uvod u, od Danojlića definisane, "muke sa rečima"!
A te "muke sa rečima", koje su "znak" (kao što je i "ime znak"!), počinju od sitnih nelogičnosti, što
bi npr. jednog Frojda uputilo na pozornost! Tako npr. jedan činovnik države Srbije, čiji prvi član Ustava glasi "Srbija je država srpskog naroda i svih građana Srbije", izjavljuje da predlaže, što predlaže, "u ime građana Srbije". Elem, ako ćemo sitničarski, zašto je iz tog stava "ispao" i srpski narod?! Možda g-din Vukčević, kao činovnik države Srbije nije Srbin?! Irelevantno, činovnici države Srbije MOGU BITI i Ne-Srbi, zašto da ne?! Ipak, zašto g-din Vukčević, kao činovnik države Srbije ne može da "prevali preko usta" ono "SRPSKI
NAROD"?! Malo je čudno to, da TAKAV ČINOVNIK DRŽAVE SRBIJE NE MOŽE DA "ISPOŠTUJE" DO KRAJA ČLAN 1 USTAVA SRBIJE?! Zar ne?! Dalje, g-din Vukčević pominje i: "Posle torture mučki su ubijena deca, njih šestoro, sa vezanim rukama, bosi, uz kamere i psovke." Priznajem, POTRESNO, GLEDAO SAM! Ali..., šta su pomenuti momci radili, pre nego što su pali šaka ZLIKOVCIMA IZ "ŠKORPIONA"? da li su baš bili
TOLIKI CIVILI?! Iz istorije rata u Bosni, ZNA SE DA
SU U NjEMU RATOVALI I STARIJI MALOLETNICI, čijem uzrastu odgovaraju ti momci, žrtve "Škorpiona"!? Uzgred, DOKAZANO JE DA NISU SVI SAHRANjENI U POTOČARIMA I STRELjANI, NEKI SU I POGINULI TOKOM POVLAČENjA MUSLIMANSKIH SNAGA IZ SREBRENICE! A broj tih nije zanemariv! Ne vidim nijedan razlog da podlegnem manipulacijam g-dina Vukčevića, ČINOVNIKA SRPSKE DRŽAVE, a povodom Srebrenice! Kao što ne vidim razloga da se ne ispita šta su pomenuta šestorica muslimanskih mladića (ne dečaka!) radila pre zarobljavanja od strane
"Škorpiona"?! jer, ako bi se ISPOSTAVILO DA SU TIH 6 MLADIĆA IMALI U RUKAMA NEŠTO TEŽE OD OLOVKE, NEŠTO ŠTO ISPALjUJE METKE, onda je njihovo streljanje opet ratni zločin, ali ne i STRELjANjE CIVILA, VEĆ RATNIH ZAROBLjENIKA! Pa se postavlja pitanje: KO IH JE MOBILISAO ZA RAT U BOSNI?! Tako maloletne!

Preporuke:

Nastavak! I postavlja se pitanje ZAŠTO SE G-DIN VUKČEVIĆ, KAO ČINOVNIK DRŽAVE SRBIJE, NE BAVI ONIM ŠTO MU JE POSAO, DA NEPRISTRASNO I PRAVNIČKI, ZNAČI
PROFESIONALNO, RAZMATRA SVE ČINjENICE KOJE SE TIČU NjEGOVOG DOMENA?! Ne, g-din Vukčević se BAVI ONIM ŠTO MU NIJE POSAO, NASTUPA KAO PORTPAROL
"Helsinškog odbora za ljudska prava u Srbiji" i sličnih NVO!? A time se bavi još mnogi ČINOVNICI DRŽAVE SRBIJE, počev od onih SA MNOGO VIŠIM RANGOM od g-dina Vukčevića! SRBIJA JE
"DRUGO-SRBIJA", tj. VAN SEBE! I DOKLE ĆE SRBIJA DA BUDE VAN SEBE?!

Preporuke:

"Krivično delo genocida iz čl. 141 Krivičnog zakona SRJ - Zakon koji citirate odlično kvalifikuje ono što je NATO pakt učinio nad Srbima na Kosmetu, po svim osnovama, do potpunog etničkog čišćenja, uništavanja grobalja, verskih objekata i celokupne imovine. Isto tako i ono što je Hrvatska uz pomoć SAD učila u Republici Srpskoj Krajini.
Ne dopada mi se Vaše donekle nedostojno igranje na emocije čitalaca navođenjem konkretnih slučajeva. Ovo je suviše ozbiljna stvar za takve politikantske zloupotrebe.

Preporuke:

"Parlament Srbije osuđuje genocid u Srebrenici i iskreno žali sve žrtve Srebrenice. Ovom prilikom upućuje izvinjenje svim članovima porodica žrtava zato što Srbija 1995. godine nije učinila dovoljno da spreči genocid u Srebrenici."

Boguhvala, izgleda da neće spominjati nas ostale Srbe u tom dokumentu. A "parlamentarci" - nek' se izvinjavaju kome god i koliko hoće, u svoje ime.

Šalim se... :(

-----

Svojevremeno sam gledao nekakav intervju sa Vukčevićem, mislim da je u pitanju bio neki nadobudni reporter iz Federacije. Taj je efikasno doterao Vukčevića do duvara, nateravši ga da u intervjuu odaje državne (polu)tajne, najavljuje svoje buduće poteze, a što je najgore, uzima ZDRAVO-ZA-GOTOVO i potvrđuje sve što je taj novinar (ružno) izjavio o Srbiji i njenim građanima!

Ovaj članak je samo potvrda da je Vukčeviću najvažnije da on lično bude ostavljen na miru, kao pravi Pontije Pilat: ja sam osudio, sad je na vas red da to izkamenujete ili ne. Ako nećete, ja vam nisam kriv, ja sam to sve osudio!

Neće to moći tako, Vukčeviću! Niste vi tužilac Federacije ili Hrvatske, već Srbije!

Ima li većeg poštovanja sopstvenih žrtava ukoliko se izvinite onim drugim, "tuđim"?

Vukčeviću, nemojte nam reći da Hrvati i muslimani ne poštuju svoje žrtve, jer se nisu izvinuli Srbima, niti imaju nameru.

Tadić se naizvinjavao, zaista. Dosta je, valaj, bilo!

-----

Na kraju, da ne lajem ovde više bespotrebno na ovo "riče" od članka... moja deca nemaju, niti su ikada imala osećaj stida niti krivice kada su prelazila granice, bilo ka komšijama, bilo ka EU ili ostatku sveta, a nisam ni ja. Tako će i ostati, ma koliko se ovakvi trudili da nam uvale sopstvene frustracije i obrazlože svoju političku impotenciju.

Preporuke:

Srpski parlament nema mandat da donosi bilo kakav dokument takvog tipa sa takvim kvalifikacijama. Neki su se razmahali pa udaraju po svemu od srpske crkve do naroda. A narod kao marva trpi.

Preporuke:

Vukceviceva demagogija je vec svima poznata.Nije potrebno da je i vi iz NSPM prenosite.Ispada da bi samo Srbi da se mire.A zasto?

Preporuke:

Jednostavno je zaključiti da – poreknemo li presudu Međunarodnog suda pravde ili pak tako monstruozan zločin, ili ga relativizujemo, otvara se prostor da se to zlo ponovi.

Nije jednostavno zaključiti.A i kad bi zaključili, da li to znači da će se genocid na Srbima ponoviti, obzirom da nije institucionalizovan i da ga poriču i relativizuju od Vardara pa do Đevđelije drage nam bivše države.

Preporuke:

Od Triglava, pa do Đevđelije.

Preporuke:

Nisu svi Vladi-miri isti. Sa ovim cinovnicicem, kao u Gogolja, koji sa nama igra igru `gluvih telefona`, Srbija treba da se zapita da li je on kao elokventna licnost, kao i svi njegovi elokventni cinovnicici, u drzavnom aparatu, jedna nadasve elokventna - DRZAVA. Jer, od njihove elokvencije ne cusmo za Nato bombardovanje Srba sa ove i one strane Drine, za istu tu Evropu saucesnika u zlocinackom pothvatu za bombardovanje, najvecem zlocinu za otpocinjanje rata u SFRJ, komadanje iste drzave, sankcija - tj. stavljanja u zatvor cijelog jednog naroda, porazna protjerivanja Srba i ,ne na kraju, otimanja Kosova, a u intervalu izmedju interpunkcija: nepocinstva njihova ne mogu se vise i nabrojiti. A, posto je on DRZAVA, neka se on i njegovi, kao DRZAVA, njihova privatna DRZAVA, elokventno izvinjavaju, a mi kao gradjani, i kao SRBIJA, necemo.

Preporuke:

Ako bi uopste ikada trebalo doneti nekakvu deklaraciju, moralo bi da se decidno utvrdi koliko , gde i kada je ubijenih osoba i iz kojih razloga , jer je ovo bila jedna odmazda nakon sto je naser oric izlazio iz zasticene zone sa svojim zlikovcima ubijao nevine zene i decu, palio i unistavao okolna srpska sela odsecao zrtvama glave i zrtve naticao na kolac pa je onda pobegao i ostavio svoje musllimane na milost i nemilost.i na kraju cak nije ni osudjen. Sta cemo sa Jasenovcem, bleskom i olujom, streljanjima u kragujevvcu i Kraljevu i nato bombardovanjuma kasenim i bombama obogacenim uranijumom od kojih svakodnevno ljudi oboljevaju i umiru od raka. Posle svega ovoga bio bi greh i zlocin uopste doneti ikakvu deklaraciju. Nikakva deklaracija !!!!!

Preporuke:

Da li je ovaj gospodin Vukčević junak istoimenog teksta sa NSPM "Sarajevska golgota tužioca Vukčevića"? Izgleda da mu to iskustvo nije pomoglo da se malo nadogradi i razvije. Meni nije jasno da li je posao tužioca da javno licitira skupštinskim deklaracijama. Kako to uopšte sme sebi da dozvoli? A da, on je prošao Golgotu...

Preporuke:

Kako sam obavešten, g. Vukčević je pravnik. Neka objasni gde u presudi Međunarodnog suda pravde stoji da treba da se donese deklaracija koju on traži. Je li to obaveza, ili samo njegova lična moralna preporuka? MSP doneo je veliki broj presuda od kako je bio formiran na početku prošlog veka, ali ni jedna od njih nikada nije bila propraćena sličnom parlamentarnom rezolucijom. Zemlje su ili postupale po dispozitivu presude ili su, kao SAD u sporu sa Nikaragvom, nepovoljnu presudu jednostavno ignorisale. Ako Vukčević zna da čita, trebalo bi da mu bude jasno da u predmetu BiH protiv Srbije i Crne Gore sud kaže da Srbija nema odgovornost za genocid, ali da (1) „nije učinila dovoljno“ da ga u Srebrenici spreči i (2) da bi u sklopu svojih obaveza prema konvenciji o genocidu trebalo da isporuči begunce koji su osumnjičeni za taj zločin. To je sve. Gde on tu učitava „obavezu“ usvajanja nekakve rezolucije? Uzgred, u presudi MSP ne navode se konkretne mere koje bi, da ih je Srbija preduzela, 1995. mogle sprečiti masakr bošnjačkih zarobljenika. Međutim, čak i da je prva tačka ispravna, juli 1995. je prošao i niko ništa više ne može da spreči. Taj diktum je, prema tome, mrtvo slovo na papiru. Pored toga, u presudi u predmetu Krstić, pred MKTBJ, gde su sva ta pitanja bila koliko-toliko razmatrana u okviru podužeg suđenja, od znanja srpskih vlasti za događaje u Srebrenici ili njihove sposobnosti da na te događaje utiču merama sprečavanja – nema ni reči. Što se druge tačke tiče, to je čisto tehničko pitanje izručenja, i ono nema veze sa suštinom događaja u Srebrenici niti sa odgovornošću Srbije za njih. Da se osumnjičeni kriju u Švedskoj, komentar suda bio bi isti.

Preporuke:

Na stranu gruba manipulacija materijalnim (posebno forensičkim) dokazima kod Krstića, i u svim ostalim srebreničkim predmetima pred MKTBJ, što Vukčević zaobilazi, mada je to centralno pitanje u svakom krivičnom postupku. Ali sve veći broj osoba, koje razmišljaju kritički, među kojima se nalaze sudija Haškog tribunala Kristof Flige i vodeći američki intelektualac Noam Čomski, kao i skoro stotinu intelektualaca koji su protiv usvajanja rezolucije o Srebrenici potpisali Međunarodni apel predsedniku Tadiću i poslanicima Skupštine Srbije, dovode u pitanje politički inspirisanu i pravno neutemeljenu kvalifikaciju veća u Krstiću da se u Srebrenici dogodio genocid. Kada će se tim intelektualno naprednim osobama pridružiti i srpski tužilac Vukčević, na čijem odgovornom položaju sposobnost za kritičko razmišljanje predstavlja profesionalnu preporuku najviše vrste? Oh da, da ne zaboravim, g. Vukčević reaguje kao Alisa u zemlji čuda i u prostodušnoj neverici postavlja pitanje kako to da «četrnaest godina nakon Erdemovićevog priznanja u Srbiji postoji dilema o Srebrenici.» Odgovor je jednostavan. Ubedljivi razlozi za tu nevericu nalaze se u Erdemovićevom protivurečnom, nepouzdanom i u mnogim pojedinostima neverovatnom svedočenju. Erdemovićevi promenljivi iskazi prikazani su u knjizi bugarskog analitičara Žerminala Čivikova, «Krunski svedok», koja je pre kratkog vremena bila objavljena na srpskom. Obezbedićemo da ta knjiga u najkraćem roku bude dostavljena g. Vukčeviću u njegovu kancelariju.

Preporuke:

Pojma nijesam imao ko je Vladimir Vukcevic dok nijesam dosao do njegove fraze :
"Naravno da mi funkcija tužioca za ratne zločine na koju me je, u dva navrata, izabrala upravo Skupština Srbije daje posebnu odgovornost. Ta Skupština bi trebalo da se izjasni o Srebrenici kroz formu Deklaracije"
Pa da, ovo je covjek koji je placen da to kaze.
Licna promocija je vrlo mocni motor za javnu egzibiciju morala i humanitarnih osjecanja. (U Crnoj Gori, iz koje Vukcevicevi pretci dolaze, postoje "tuzalice", zene koje kukaju ubjedljivo nad mrtvima, za pare i bez ikakvog osjecaja. Familije mrtvih ih placaju jer njima ta rabota izgleda nedostojna).
O kakvom 'pomirenju' ovaj covjek prica, kad hoce da svali svu krivicu na Srbe, bez da se ni cinjenice o Srebrenici ne poznaju?
Istinsko pomirenje samo moze doc kao rezultat jednog postenog dogovora da se prevrne jedna stranica istorije koja nikad nije trebala da postoji. Sigurno da ne- trazeci neku osvetu koliko god da je ona lukrativna za neke.

Preporuke:

Izjave i ponašanje "vladajućih" ide u krajnost do te mere, da vređa srpski narod smatrajući ga naivnim i ograničenim. Ako je neko i neškolovan, ipak je pri kupovini dovoljno "bistar" i nebi po nikakvu cenu kupio "mačku u džaku"! Svima je već jasano čemu bi poslužila deklaracija i kako bi se odrazila na položaj Srba uopšte, a pogotovo u RS. Nemajući stabilnost svojih presuda, sud u Hagu bi deklaracijom verifikovanom od najvišeg tela u Srbiji dobio granitno čvrst i neuklonjiv oslonac.
O g. Vukčeviću, Vi kome je čak u dva navrata ukazano poverenje najmanje 126 poslanika Skupštine Srbije, iszlazite iz
okruga poverenih Vam delatnosti pa određujete toj istoj Skupštini da: "bi trebala da se izjasni o Srebrenici kroz formu Deklaracije". Još je nečuvenije da nalažete poslanicima i da Vi određujete kako bi ta deklaracija trebalo da izgleda i šta mora sadržati? Ako je Vama i tužilaštvu stalo do prava i pravde, zašto neradite svoj posao i ISPITATE dešavanja u Srebrenici? Šta znači ono licitiranje brojkama žrtava, u smilu nije ni važan broj, citiram: "A šta to menja"? Od kad to tužilaštvo nije zainteresovano za pravdu pa se nagađa i igra brojkama nastradalih? Zašto se tužilaštvo ne bavi činjenicama u ime pravde, a u nedostatku da iste pribavi? I onda još cinično Vi optužujete one kao zlonamerne: "koji tragaju za BALANSOM zločina". O g.V., veoma loše procenjujete da je došlo vreme pa se narodu može "isprati mozak" i onda utuviti u glavu Vaša Srebrenica, samo ako se u javnosti "mnogo češće potseća" na ovu tragediju. Pominjete MSP i njegovu presudu. O gospodine Vukčeviću, hoćete li time reći da je MSP ispitao zločin, a zatim POTVRDIO presudu Haškog tribunala, ili se MSP koristio presudom tribunala i upotrebio reč "genocid" obzirom da niko od odbrane nije uložio prigovor?
I sada po Vašem redosledu dolazi relavantan razlog zbog koga se MORA izglasati deklaracija. O g.V. Moželi IZJAVA skupštine UDRUŽENjA za međunarodno pravo Srbije biti u ovako važnoj raspravi biti odlučujuća?

Preporuke:

Ovo je klasična zloupotreba položaja i nedopustivo mešanje u politiku sudske vlasti.
Možda bi trebao da pogleda prijave za ubistva Srba u Bosni i Hercegovini pre nego što ih baci u koš, umesto da drži moralne vekele.
O logici ne vredi spominjati.
Davanje prednosti žrtvama jedne nacije bili oni "naši" ili "njihovi" je uvođenja instituta nedostojne žrtve. Srž nacizma je u tome postojanju "nedostojne žrtve".
E vidite naše, ili moje žrtve nisu nedostojne, nedostojni su oni koji ih tako proglašavaju.

Preporuke:

A to se glavni junak sarajevske golgote javlja za reč, misli zaboravilo se... Jednostrano, ostrašćeno i, iznad svega, štetno! Nije posao tužioca da piše deklaracije i sugeriše Skupštini (koja ga je izabrala) šta i kako treba da radi. Malo manje politike i propagande, a malo više rezultata...

Preporuke:

Oh da, da ne zaboravim još jednu vrlo važnu stvar i ujedno još jedan ubedljiv razlog zašto g. Vukčević mora da pročita knjigu Žerminala Čivikova o Erdemoviću, „Krunski svedok“. Erdemović u svojim svedočenjima na suđenjima u Hagu navodi imena sedmorice svojih ratnih drugova i saučesnika iz Desetog diverzantnskog odreda, jedinice koja je vršila streljanja zarobljenika u Srebrenici. Ti podaci srpskom specijalnom tužiocu trebalo bi da budu od prvorazrednog značaja. Sa neskrivenim ponosom, revnosni g. Vukčević u svom tekstu ističe koliko je do sada optužnica raznim ratnim zločincima potpisao. U materijalu g. Čivikova, koji se zasniva na transkriptima suđenja pred MKTBJ u Hagu – a ko bi osporio verodostojnost te instance? – g. Vukčević naći će imena i prezimena i sve neophodne indicije i podatke da potpiše još nekoliko. Za oklevanje, ni vremena ni izgovora – više nema.

Preporuke:

Nemam komentar, ovaj čovek je šarlatan.

Preporuke:

za Darka Stanojevića ;

Dobro ste primijetili .
I ja sam pročitao intervju sarajevskog novinara
sa Vladimirom Vukčevićem .
Novinar je prvo okvire intervjua postavio u "sarajevsku ravan" , pa sa tog nivoa postavljao
veoma drska i bezobrazna pitanja .
A Vukčević , kao Tadićev " portparol ", je kao
pokušavao da se brani , ali tako da ne izađe iz
zadatih okvira .
Stvarno je bilo smiješno . Novinar je od njega
napravio pravu šprdačinu .
Teško je za Vukčevića reči , je li bio jadniji ili
smješniji .

Preporuke:

Nije bitno g-dinu tužiocu da li je ubijeno 8000 ili 2500 bosanskih muslimana.
Nije potrebno izvršiti potunu istragu i saznati tačan broj pre nego se donese presuda i sud.
Nije bitno da li je dokazano da li su svi streljani ili su nastradali u borbama prilikom proboja ka Tuzli.
Nije bitna ni činjenica da u Srbiji Dražen Erdemović nikada nije bio na glasu srpskog patriote, jer on jednostavno nije Srbin, već Hrvat iz Tuzle. I kada je to tužioče, srpski narod slavio masovne ubice? Možda ima negde ulica ili avenija D. Erdemovića...
Takođe nije g-dinu tužiocu bitno što postoje sudije Haškog tribunala i ljudi poput Noama Čomskog koji negiraju da je u pitanju genocid.
Nije bitno...Bitno je šta kažu Jelko Kacin i Doris Pak. To je bitno i to se pamti. Ne pamti se da niko od samoproklamovanih boraca za ljudska prava sa zapada Evrope nije ustao i rekao kroz parlamentarne rezolucije da je srpski narod proteran, raseljen, da su njegova deca, žene i starci ubijani organizovano i na verski ritualne načine. Da ni grobovi nisu ostali pošteđeni rušenja od strane onih koje je Evropa ''zaštitila od VELIKOSRPSKOG kolektivnog ludila''(a do juče sam imao ličnu kartu i pasoš sa predznakom Jugoslavija, a tu su i danas JAT, TANJUG, JUTA, JDP, JSD Partizan...). Nije bitno i što je Srbija istinska multietnička i multiverska država Srskog naroda. Bitno je da se mi suočimo sa prošlošću preko unapred spremljenih istina.
Neće proći.

Preporuke:

Boze oprosti mu ovaj covek nezna sta govori, hoce li neko u Srbiji konacno objaviti imena pobijenih
koji su glasali na izborima u BiH i postaviti pitanje podnosicima dekleracije kako mogu da nas pretstavljaju zlocincima i ko im je to dozvolio ja na to nepristajem i neka se odrzi referendum po ovom pitanju posto sigurno nemaju saglasnost naroda da to rade po bilo koju cenu.

Preporuke:

G.Simiću (Manojlo),

... setite se da mu je taj novinar tutnuo pod nos nekakav papir koji je, valjda, dokazni materijal za nešto. I, umesto da mu objasni da postoji formalni postupak za predaju prijava Tužilaštvu, ili šta god, Vukčević je uzeo papir i rekao da će, eto, odmah posle intervjua da preda taj papir svojoj sekretarici (takvom nekome!) i da će odmah postupiti prema njemu, ako... bla-bla, itd.

To je bilo toliko očigledno poniženje funkcije tužioca, da sam ostao bez reči! Pitam se samo da li bi neki naš novinar mogao da ode u bilo koji od okolnih glavnih gradova i tresne pod nos njihovom tužiocu sličan papir. Kapiram da bi ga šutnuli u tur sa sve tim papirom, iz mesta!

Ako se dobro sećam, emisija je bila (i) o zločinu "tuzlanska kolona", te o posledicama odbijanja Federacije da uopšte postupa po tome. Naravno, nema posledica po federaciju. Dokle god su ovakvi na funkciji u Srbiji, komšije nemaju brige.

Preporuke:

''Škorpioni'' su za šest žrtava mladih muslimana dobili, kako se sami hvalite, 68 godina robije. I neka su.
Hrvat Dražen Erdemović, koji je kako tvrdite streljao u naše ime, za 1.200 ubijenih i od njegove ruke, dobio je deset godina, potom je to smanjeno na pet, a onda je oslobođen. Dobio je manje nego što je Šešelj na robiji za verbalni delikt.
Da li vam to nešto govori o , od vas toliko hvaljenom, Haškom tribunalu?
Kažete da je ''Međunarodni kazneni tribunal za bivšu Jugoslaviju UTVRDIO da je u Srebrenici i okolini UBIJENO 8.000 muslimana'', a znate da to do danas NIKO nije UTVRDIO i da takva pravna kvalifikacija ne postoji.
Utrkujete se sa Ž. Koraćem, N. Mićić i Jelkom Kalcinom u pisanju Deklaracije za osudu genocidnih Srba, a zaboravljate da kao pravnik i tužilac od njih imate daleko veću odgovornost jer vi, kad su ovakve stvari u pitanju, nemate pravo da ne znate.
Vaš nagoveštaj da bi Sud Pravde u Hagu mogao doneti mišljenje koje bi bilo u našu korist po pitanju secesije Kosmeta ukoliko bi Srbi sami sebe posuli pepelom preuzimajući odgovornost za ''genocid'' u Srebrenici više liči na narodnu: od neprijatelja sačuvaj Bože, a od prijatelja da te Bog sačuva.
Da li Srbija sa ovakvim pravnicima može da se nada da će ikada postati pravna država?

Preporuke:

Simptomatičan je način na koji nam ove kvislinške
Vlasti , čiji je Vukčević eksponent ,potpomognute
drugosrbijanskim "intelektualcima", stimulisanim
od Vlasti ( i obrnuto ), u kondicionalu postavljaju
problem : Ako mi ne usvojimo Deklaraciju o "genocidu" u Srebrenici , onda mi nismo u stanju
da se suočimo sa prošlošću , ostajemo zarobljenici
duha 90-ih , ne poštujemo volju ljudi visokog moralnog integriteta , kao što je dobronamjerni
Jelko Kacin , ne ispunjavamo norme evropskog
civilizacijskog kruga ,i još čitav niz notornih
gluposti .
A upravo je obrnuto : Ova grupa Kvislinga na Vlasti
i oko nje , želi da nam nametne l a ž , kao
vrhunski kriterij .
Velika većina Naroda , ne može da prihvati
Deklaraciju o " genocidu " u Srebrenici , baš zato
što je , široko otvorenih očiju , suočena sa
prošlošću ( i nedavnom , i davnom ).
Oni su na nečasnom zadatku , a mi tražimo istinu .
Ako nam je silom nametnu , što im jesu namjere ,
tek je onda nećemo prihvatiti .
A strpljivi smo , i nadamo se , da će jednom i u
Srbiju , doći vrijeme nezavisnih Sudova .

Preporuke:

Zaista je strašna činjenica da živimo u društvu u kome je negiranje zločina holokausta postalo zakon! Mnogi strani i domaći teoretičari nedvosmisleno su dokazali da je jedina funkcija diskursa o Srebrenici - negacija istorijskih činjenica o holokaustu, zločina koje su nemački nacisti sproveli nad Jevrejima a hrvatske ustaše nad Srbima.

Da bi stvar bila još gora, u današnjoj Srbiji, pravosuđe čak ne pokušava da makar glumi neutralnost - srpsko pravosuđe sasvim otvoreno javnosti servira političke deklaracije!

Zaista mi je teško da odlučim da li ova situacija više podseća na Staljinov SSSR tridestih godina XX veka ili na Nemačku istih godina...

Preporuke:

""Parlament Srbije osuđuje genocid u Srebrenici i iskreno žali sve žrtve Srebrenice. Ovom prilikom upućuje izvinjenje svim članovima porodica žrtava zato što Srbija 1995. godine nije učinila dovoljno da spreči genocid u Srebrenici." Nisam nikada pisao deklaracije, ali ovo je po meni tekst one za koju bi trebalo da glasa svih 250 poslanika".
- Na osnovu čega sudi ovaj sudija, na osnovu mačka u vreći. Dokazane su laži i preuveličavanja u slučaju Srebrenica. Nakon pokolja koje je za vreme svojih izleta iz zaštićene zone UN po srpskim selima vršio Naser Orić sa svojim koljačima Srbi su zauzeli Srebrenicu i mnogi su muslimani poginuli u tim borbama. Civilima je ostavljen koridor do Tuzle.
- Ako je bilo ubijanja zarobljenih Orićevih koljača to je zločin. Genocida u Srebrenici nije bilo jer cilj nije bio uništavanje jedne nacije na određenom prostoru nego sprečavanje zločina iz zaštićene zone.
- Treba utvrditi činjenično stanje pre bilo kakvog postupka na temu Srebrenica. Pravi sudija bi više pažnje posvetio činjenicama i kad sudi za pokradene bundeve nego ovaj kad se (možda) radi o zločinu. Veoma diletantski!
- Ako je bilo streljanja zarobljenika neka odgovaraju LIČNO oni koji su to činili a srpski narod i pogotovu buduća pokolenja niti treba da se stide niti bilo kome odgovaraju a kamo li da se srpski parlament u ime naroda izvinjava i donosi nekakve deklaracije.
- "Nisam nikada pisao deklaracije"... Pa niste trebali ni sada, nije na mestu.

Preporuke:

Tipičan tužilac po meri najnovije reforme pravosuđa.Evo zašto je bila potrebna reforma sudstva.Koji bi častan tužilac mogao da napiše ovo što ovde pročitasmo?''Argumente'' koji su ovde pomenuti ne vredi ni komentarisati.Izvinjavati se za zločine bolesnog hrvata koji je promenio tri vojske i pobio ko zna koliko ljudi raznih nacionalnosti, a pri tome se pozivati na izjave sumnjivih zapadnih ''demokrata'' je van svake pameti.Pa dokle više da se izvinjavamo a da nas drugi ismejavaju i rasturaju (polako ali sigurno).Predlažem da se svako veče na početku drugog dnevnika po jedan Srbin javno izvine za sve ''genocide'' koji su se ikada desili na ovom svetu.I tako narednih 7.000.000 večeri...Pitajte vaše šefove, gospodine Vučkoviću, da li će ih to zadovoljiti.To će imati veći efekat od svake rezolucije.A kada se svi izvinimo,šta ćete nam onda ''pametno'' predložiti?Vi ćete tada, verovatno, na krilima neke nove reforme biti tužilac međunarodnog suda ''pravde'', jer ''pravda'' koju sada delite se odlično uklapa u njihove modele.Predspostavljam da će se onda i oni nama izvinuti i tako ćemo svi dugo i srećno živeti...

Preporuke:

mogao bi doticni gospodin da se malo vise potrudi oko optuznice za sarajevo i tuzlu , da dokaze da nesto radi , ako ne moze dokazati ono sto je ociglednu tu bilo , sto je snimao cnn, bbc , sta onda on tu radi, pa bi bilo bolje da se pozove malo na struku a manje na politiku i suplju pricu, izgleda to je nemoguce sa ovakvim obrazovanjem .

Preporuke:

dokle ce da nas ovi zastupaju, politicki podobni , nesposobni i neznalice , nada sve amoralni , strani placenici, koji ce sutra da otvaraju firme , zna se iz kojih izvora. koji su njegovi uspesi i rezultati u radu .

Preporuke:

Sta na Vuk-cevic govori? "Ima li veceg postovanja sopstvenih zrtava ukoliko se izvinite onim drugim?" Pa, nas se predsednik, cak tri puta izvinio a nama niko...mozda vi postujete tudje zrtve 3 puta vise, ja - ne. Uostalom, vi ste i postavljeni ne zato sto ste kompetentni - nego zat sto ste poslusni. Covek samo treba da vidi vas strucan rad - pa da se uveri. Kako vas, bre, nije sramota, bre?? Pa dokle vise ta poltronija i ulizanija?!

Preporuke:

@Opsceno!

Sudsko veće na čelu sa sudijom Meronom je presudilo da je u Srebrenici izvršen genocid.
Negiranje genocida mora biti zakonom zabranjeno.

Preporuke:

Zašto tražiš karizmu u sebi punjena ptico
mogućnost prosvijećenosti
razdvaja te u beskraj od žudnje za MISIJOM
miris zemlje
koncentrični krugovi GLUPOSTI i NEZNANjA
kao prstenje
ono dalje ne razumijem
izgleda mi da je mrtva straža

rekoh sebi
moj Bože koliko DEMAGOGIJE sustavno poređane u artiljerijske salve
koliko pokradenih misli iza kojih ne stoji ništa osim
MRŽNjE
SUJETE
VLASTI
i koliko POKVARENOSTI treba da se izlije pred naše noge
i kako je do NEPREPOZNAVANjA dovedena SUŠTINA PREVARE...

Zaprepašćujuće morbidna je činjenica koliko ovakvih "punjenih (NVO) ptica" ima instalisanih na nekim od ključnih, "strateških" pozicija u institucijama (političkim, medijskim, sudskim, diplomatskim, vojnim, bezbednosnim, kulturnim...) svih postpetooktobarskih vlada "države" Srbije. Gospodin Vučković je egzemplarni primerak takve prakse. Kao da je sada izašao iz "majstorske radionice" "Kovačević-Vučo, Kandić, Bi-serko & Pavićević".
Opet, kada se bolje razmisli, to i nije toliko čudno. Entitet kojega je porodila (peto)Oktobarska (od NATO-a finansirana) revolucija, u stvari i nije nikakva država (ponajmanje srpska), nego obična NEVLADINA ORGANIZACIJA kojom se upravlja daljinski iz centara "međunarodne" američke NATO zajednice.

Kao da su ih "združenim NVO poduhvatom" zajednički odabrali i inaugurisali Olbrajtova, Solana, Mesić, Silajdžić. Na kraju krajeva, upravo oni ih, za njihovu odanost, efikasnost i predanost izvršavanju zadataka i nagrađuju raznoraznim "odličjima", "grantovima", apanažama...

Preporuke:

Parafrazirajući Čomskog: "Ako ono što se dogodilo u Srebrenici nazivate 'genocidom' onda ćete morati u potpunosti redefinisati pojam genocida i pronaći sasvim novi termin za ono što se dogodilo u Aušvicu, Treblinki, Dahauu, Mauthauzenu"...(i da dodam, u Jasenovcu, NDH, Jadovnu, Donjoj Gradini...).

U okruženju gde predsednik susedne države Hrvatske (u desetogodišnjem mandatu) priznaje da je veličao NDH i ustaše, gde se zločinačke akcije etničkog čišćenja Srba (Medački džep, Bljesak, Oluja...) slave kao "veličanstvene pobjede domovinskog rata", gde se po ispitivanjima javnog mnjenja na Pavelićevu NDH većinski gleda sa blagonaklonošću, kao na nužnost koja je bila od velike koristi za današnju Hrvatsku, gde pomenuti predsednik nedavno abolira ubicu devetogodišnje srpske devojčice i njenih roditelja (apropo, ujedno i hrvatski političar i predsednik koji je bio i jedan od ključnih svedoka optužbe tog vašeg "uglednog", "međunarodnog", haškog suda američke i nato-ovske "pravde"), i koji preti Republici Srpskoj slanjem tenkova, vi pričate o nekakvom "pomirenju".

Da ne pominjem činjenicu da bošnjački politički prvaci i njihovi medijski "psi goniči", koji ni posle petnaest godina od završetka građanskog rata nisu prestali sa propagandnim "ratom" i indoktrinacijom "širokih bošnjačkih masa", (štaviše čini se da je danas "promidžba" najžešća: nedavno su u udarnom terminu na bošnjačkom FTV servisu premijera Dodika i vladu RS-a predstavili kao "Hitlera" i njegove "SS naciste"). Kada pokušate nešto odgledati na toj FTV "dalekovidnici" proguta vas vremeplov, pa vam se čini kao da živite u 1993-94 godini.

A onda im vi iz Srbije i Srpske skupštine (sic!) želite dati "rezolucionarnu municiju" u ruke!? Polako, Žuta Srbijo!? Nećeti vi skrenuti sa vašeg EU-ropskog puta Druga Borisa i (žute) Partije, ako bezalternativno ne usvojite "rezoluciju" o izginulim Orićevim vojnicima i vojnim zarobljenicima. Stići ćete vi u vašu voljenu EU-ropu i bez zabijanja noža u leđa Republici Srskoj...

Preporuke:

za Darka Stanojevića ;

Da , da , sjećam se . Pa bilo je tu više operetnih
scena ,kao ona sa nekom sekretaricom koja nije
uradila sve po protokolu , pa su joj Vukčević i
Vekarić zaprijetili otkazom .
A onda je taj sarajevski novinar i cijela njegova
Redakcija , lijući krokodilske suze , izrazila
žaljenje da je on bio uzrok , da jedna samohrana
majka ostane bez posla .
A kako oni pripadaju merhametli narodu , obećali
su da će prikupiti novac u visini 6 plata jadne
sekretarice , kako bi barem u početku mogla da se
snađe (ne znam kako su se stvari dalje razvijale).
A povod dolasku tog novinara u Beograd kod Vukčevića , bilo je nezadovoljstvo presudom ( tada
još nepravosnažnom ) Iliji Jurišiću , pravom ratnom
zločincu koji je naredio pomor 200 vojnika JNA u
tuzlanskoj koloni u povlačenju .
Oni u Bosni , sve svoje ratne zločince smatraju
narodnim herojima , po kriteriju - veći ratni
zločinac , veći narodni heroj .
Vukčević , pored čitavog niza gluposti , kaže :
" Nije na nama da merimo tuđ moral i potrebu da
se nama neko izvini . To je na onima drugima koji
stoje iza zločina nad našim sunarodnicima ".
Pa on stvarno nema o Bosni , ni elementarna znanja.
U Sarajevu niko nije nalazio ništa nemoralno u
ubistvima više od 6.000 Srba .
Od 1.001 noći , koliko je rat otprilike trajao ,
nijedna nije prošla , a da u prosjeku nije ubijeno
6 sarajevskih Srba . Kao onih 6 , Vukčeviću ,samo
na grozniji način . Na Dobrinji su sa 16. sprata
bacali žive ljude , uz opšte odobravanje komšiluka
sa prozora i balkona .
Ja mislim da je Vukčević , presudom Iliji Jurišiću
pokvario svoje šanse da bude proglašen za počasnog
građanina Sarajeva , kao ona kraljevačka budala
neki dan .

Preporuke:

Naravno, bošnjački vojni i politički ratni lideri koje Srbi optužuju za ratne zločine protiv (više od 30 000 srpskih žrtava) su za sarajevsku i bošnjačku javnost "gazije", "zlatni ljiljani". Naser Orić, koga je vaš Haški sud (NATO) "pravde" praktično nagradio za njegov "humanitarni" ratni "rad" prema Srbima, posle povratka u Sarajevo dočekan je uz sve državne počasti kao "heroj nacije".

Uz neviđenu medijsku pompu i histeriju, primili su ga svi vodeći bošnjački politički, verski i kulturni prvaci (Tihić, Silajdžić, Cerić, Komšić). Bile su tu naravno i neizbežne (bošnjačke) "majke srebrenice". Za "žene u crnom" i "fond za humanitarno prano" nisam siguran. Isti je slučaj sa Izetbegovićem, Ganićem, Bešlagićem, Dudakovićem, mudžahedinskim glavosečama, Dobrovoljačkom ulicom, Tuzlanskom kolonom... Sve su to bo su bošnjački junaci i sve su to njihove "velike nacionalne pobede".

O kakvom suočavanju i pomirenju pričate!?
Mazohističko pružanje pomiriteljske ruke, koju vam neko neprekidno pljuje i zapišava, uz sumanuto nipodaštavalje žrtava sopstvenog naroda, nije nikakva vizionarska, uzvišena, pomiriteljska misija, već diletantski čin politikantskih naivaca (koji se graniči sa nacionalnom izdajom), a koje njihova naivnost i glupost neće opravdati pred sopstvenim narodom.
Svet nije "flower power" hipi komuna, niti Alisina zemlja čudesa.

Uzgred koliko su to "rezolucija", "deklaracija" i "osuda" zločina nad Srbima donele Skupštine, Sabori, Seje... u Sarajevu, Zagrebu, Prištini, Ljubljani, Briselu, Strazburu, Vašingtonu? Ili možda i vi smatrate da su "srpske žrtve", "NEDOSTOJNE"? Pa ih čak i u srbijanskoj skupštini treba "pomenuti" tek onako, uzgred, kao "kolateralnu" štetu, kao "masku" i "eskivažu" za odrađivalje "glavnog posla".

Narod (tj. njegovi "izabrani predstavnici") i država, koji (samouboilački i slepo) više žali vojne žrtve svojih neprijatelja od žrtava sopstvenog naroda i treba da propadne i nestane. I narod i država.

Preporuke:

Tesko je "svarljivo" kad covek, po obrazovanju-
pravnik i na visokoj duznosti Javnog Tuzioca za
ratne zlocine Republike Srbije, napise ovakav
clanak - poziv narodu i Skupstini da se svi narodi
Srbije ogrnu crnim plastom krivice za genocid.
Ne prihvatam, dok svet-merodavne pravnicke institu-
cije, ne promene pojam genocida, da je u Srebrnici
pocinjen zlocin genocida nad drzavljanima BiH-
muslimanske veroispovesti, bez obzira na razna
"pisanija".
Ne prihvatam da vredjam zrtve genocida (ni holo-
kausta) u celom XX veku (a bilo ih je vise, ne samo
stradanja Jevreja) toliko naroda.
Ne prihvatam da se samo Srbi, koji danas zive rasuti (sto nas je preostalo)po teritorijama cele bivse drzave- Jugoslavije (i svetu) jedini osudju-
ju, kaju i "deklaracijom" prihvate krivicu naj-
tezeg zlocina.
Ne prihvatam, cak ni krivicu za pocinjeni zlocin
(ne sumnjam u streljanja zarobljenika) dok se on
ne kvalifikuje.
Pravnici znaju neophodne elemente (nesrecnim pre-
zivelima i rodbini ubijenih moze da zvuci surovo)-
identifikvane zrtve, nacin usmrcenja, oruzje/orudje
izvrsioc/i, naredbodavci, inspiratorri ili podstre-
kaci (ako ih ima).
"Srebrnica"-usvojen pojam za zlocin nad jednom gru-
pom ljudi (iako su na tom terenu stradali i drugi)
pravno je nekompletan za iole trazenje pravde.
Medjunarodni sud u Hagu, sudio je i osudio, drzav-
ljane Srbije za uloge u delu zlocina, bez svih
neophodnih elemenata.
Javni Pravobranioc (nazalost) nije prstom mrdnuo
u odbranu (gde je bilo neophodno) drzavljana Srbije
iako mu je to (placena) duznost.
Javni Tuzilac-g. Vuckovic, ocigledno smatra da je
placen da "lobira" umesto da cini sve po duznosti
da svi drzavljani Srbije odgovaraju za ucinjeno.
Najstrasnije je prenebregavanje brojnih zlocina
pocinjenih u ratu, na tlu i nad drzavljanima Srbi-
je, ne pre 100, 70 godina, vec pre 20,10 ili manje.
Nenadlezan za zlocine u drugim drzavanma (i BiH), svoju drzavu i njene drzavljane, u sta "gura"?
S. Savic

Preporuke:

Zar je ovoga skupština izabrala, tj kroz skupštinu narod izabrao, da bude u vrhovima pravosuđa? Zar ovako govori čuvar pravde u Srbiji? Strašno! Sramota!

Preporuke:

Stidi se Vuckovicu. Da li si ikad probao da proucis istoriju Srba. Zar neznas da su Srbi 5 vekova proganjani, tlaceni, masakrirani, placali i danak u krvi pod Turcima, a zadnja dva veka jos gore strahote dozivljavamo od "zapadne civilizacije". Izvesti i streljati 150 ucenika gimnazije za svakog okupatorskog vojnika je najvece zversto, a kad se setim Jasenovca jeza me hvata. Da li si ikada razmisljao koliko je Srba izmasakrirano u drugom svetskom ratu samo zato sto su pravoslavci. Da li se iko ikada Srbima izvinio? Vec 20 godina Srbi su konstanto izlozeni svim vrstama genocida; ubijanje. proterivanje sa vekovnog ognjista, bombardovanje i unistavanje svega sto smo stvarali vekovima i na kraju i otimanje nase svetinje i vekovne postojbine Kosoava i Metohijene. Nekoliko miliona Srba vec 20 godina redovno slusa gnusne lazi o svom narodu od njihove nove drzave. Da li si ikada pomislio kako gnusnu antisrpsku propagandu podnose srpska deca koja odrastaju u toj bestidnoj zapadnoj civilizaciji. Ti Vuckovicu i tebi slicni niste dorasli da svom napacenom srpskom narodu drzite lekcije is morala. Niko Pa ni Tadiceva bratija nema prava da jednu takvu ljagu natovari na ledja napacienih Srba. Ti i tebi slicni zajedno sa “zapadnom civilizacijom” nemozete da shvatite da to vase ponasanje samo daje sve vecu snagu cestitim Srbima da istraju. Svaka sila kratko traje a ovoj se vec vidi pocetak kraja.

Preporuke:

Gospodine Vukcevicu,
Ko je nadlezan da uputi zalbu SB UN za sankcije
(po dejstvu blizu genocidu) uvedene Srbiji i CG,
posle "Markala"?
Poznato vam je da su vojni strucnjaci UN poslali
izvestaj Generalnom Sek. UN, kojim se iskljucuje Vojska Republike Srpske. Poznato vam je da je
izvestaj namerno zaustavljen (kao pravnik, znate
sta je to), dok SB ne osudi Srbiju i CG (kao posle
atentata na princa Ferdinanda) i uvede sankcije.
Kako vam je sve poznato, nije li vam duznost da
podignete tuzbu (pored zalbe) i bar pismeno (prav-
nik ste) dignete glas prava i pravde?
Narodi su tesko stradali a vi ste izabrani i pla-
ceni da tuzbama pokrenete pravdu. Srbija treba da
bude oslobodjena odgovornosti i dobije satisfakciju
(ukljucujuci kompenzaciju).
Ne verujem (dok mene ubedite u suprotno) da ste
pravnicki uvereni da je Srbija 1914 poslala
zaverenike "Mlade Bosne" da razore K und K Monarhiju i da je zato "zaradila" rat-agrsiju i
sve potonje "opravdane" zlocine.
Verujem da narodi (ne samo srpski) i drzava Srbija
jos uvek cekaju na vas, kao Tuzioca za ratne zlocine, da podignete optuzbe protiv NATO, koman-
danata, politicara cak i pilota aviona, koji su
pocinili toliko zlocina bombardovanjem Srbije.
Nije vase da se bavite politikom, vec pravom.
Da li znate koliko bi ucinili za Srbiju (i njene
politicke ciljeve) da ste posebnu tuzbu podigli
za ubijene Shiptare (starice, starce, zene i decu)
u izbeglickoj koloni (pored jos toliko drugih)?
Znate vrlo dobro (a NATO cak ne krije transkript razgovora pilota i komande) da to nije bila "ko
lateralna" steta (iako dobro znate da je ubistvo
-ubistvo, makar iz nehata).
Gde je vas potez protiv pljacke teritorije vase
zemlje i drzave u ratom (nismo u XIII veku)?
Mozete, kao pravnik i Tuzilac, pruziti Predsedniku
objasnjenja, ali narodu dugujete tuzbe) ili prav-
nicka obrazlozenja (za politikantska, imamo druge).
Pisem ovako, verujuci da imate pravo na privatno
misljenje, ali pisali ste javno.
S. Savic

Preporuke:

Svima Vam je poznat slučaj "Tuzlanska kolona",uhapsili su Jurišića i kriv je za saučesništvo u zločinu ali,ali "Veliki tužilac" ne ide do kraja,nije tražio izručenje ili proveo krivični postupak protiv ostalih,Selima Bešlagića,Žilića i ostalih satrapa,učutao se ,treba mu poslati snimke u plamenu tuzlanske kolone i staviti na zid kancelarije,beskrupulozan tip,politikant.On nam predlaže deklaraciju,da smo pravna država odmah bi bio smenjen zbog ove izjave,međutim on nije profesionalac,on je čedo(Biserka,Kandićki...),samo me zanima koliki mu jok rok upotrebe... bruka za svakog čoveka a kamoli pravnika ,gde ti je Vukčeviću Dobrovoljačka? Ma ništa,ljudi kvislinzi najgoore vrste koji imaju podršku od onoga što jedan dan izjavljuje Beograd-Novi Sad za 7 minuta a posle trasira put koji će biti dugačak 7000 km,to je ta fela!

Preporuke:

Slazem se. A sta cemo sa gdjom Biserko? Mislim na Jasenovac, naravno.

Preporuke:

Gospodine Vukčeviću, dirljiv je i ljudski gest Vaše lično obraćanje i apel javnosti. Verujem da će dati efekta makar time da zainteresuje ljude za temu od koje se instinktivno okreće glava. Treba razumeti. Nije lako ni gledati a posebno priznati da su to činile naše komšije, možda rođaci i (ne)ljudi koje smatramo prijateljima. Ja ih razumem, umorni su od svega i željni da jednom prestane. Ne razumem one koji se iz petnih žila upinju da sve negiraju.
Neki dan ne mogavši da ćutke gledam nišče duhom umešah se u diskusiju baš ovde. Imam prilično jak želudac, ali odustao sam. Nema smisla a i mučno mi je da gledam kako nisko može da se padne.
Onako za sebe prelistah o Jasenovcu i drugim konc logorima. Vrati mi se na tren ono osećanje koje sam doživeo kada sam kao osnovac prvi put obišao to mesto užasa, a koje se vraćalo svakim kasnijim obilaskom. Danima bih bio potišten i užasnut ne shvatajući kako uopšte mogu da postoje takve spodobe i nakaze?!
Dođoh na spekulacije o broju žrtava. Uglavnom poznato. Neutvrđen broj ali najčešće procene se kreću oko 700.000 ubijenih. Naravno – po imenu i prezimenu – oko deset puta manje. Toliko se podataka našlo. Jedan „izvor“ odskače. Dobro poznato povjesno delo povjesnog predsednika. Čak ni POIMENIČNI SPISAK šezdeset hiljada upisanih ubijenih Srba njemu nije dovoljan dokaz. Ne. ON ZNA da ih je bilo samo trideset ?! Zamislih tu odvratnu pojavu kako se grli sa još odvratnijim koljačima, kako krv nevinih sa njihovih zlikovačkih ruku kapa po njemu i beleži ga za sva vremena kao saučesnika i prikrivača svirepih ubica.
A onda se smirih i obuze me stid. Gledam iste takve Tuđmanove pandane kako besprizorno čeprkaju po kostima juče stradalih i po ranam ojađenih u ludačkoj želji da kako god bilo - smanje, sakriju, slažu, razmažu, gurnu pod tepih, izbrišu. Zapahnu me zadah zločina i njegovih pomagača. Okrenuh stranicu. Neću ni da prolazim istom ulicom sa takvima. Eno im kolege Tuđmana. Razumeće se dobro.

Preporuke:

Nije tačno da nema spiska stradalih u Jasenovcu. Lično sam ga držao u ruci i moj pokojni otac je učestvovao u skupljanju podataka o stradalim, od njihovih članova porodice. Spisak koji sam ja imao u rukama koji je oformio Dr. Milan Bulajić sadržao je dvesta dvadeset hiljada imena za koje su podatke dali rođaci.
Broj od sedam stotina hiljada žrtava u sistemu logora NDH, jer su Jasenica i Stara Gradiška u stvari dva logora, je ustanovičla državna komisija SR Hrvatske i nakon verifikacije državne komisije Jugoslavije taj broj je zvanično, da ne može biti zvaničnije prihvatila služba za istraživanje ratnog zločina genocida UN. U Ujedinjenim nacijama postoji i dan danas, nikad osporena tvrdnja da je stradalo 700000 hiljada Srba, Jevreja i Roma, kao i hrvatskih antifašista (nekoliko stotina) u sistemu logora NDH, neprecizno zvanim "Jasenovac".
Metodologija utvrđivanja broja je bila različita, jer se računao broj primljenih logoraša, zatim broj kompozicija vozova iz Dubrovnika i Trebinja, Čapljine i Sarajeva koji su dovozili Srbe u Jasenovac. Od deset hiljada jasenovačke dece poimenice nije pomenuto ni jedno. Od preživelih zna se za nekolicinu, na primer Ratko Mladić.
Saosećate li sa njim?
Znači u Jasenovac je ušlo sedamsto hiljada ljudi, a izašlo stotinjak.
U Srebrenici je zadržano osam hiljada ljudi, od čega je šest hiljada transportovano za Tuzlu. Dve hiljade za koje se smatralo da su učestvovali u vojnim akcijama je zadržano. Na zahtev, međunarodnih političkih faktora, oko hiljadu i šesto je pušteno pod njihovim nadzorom, ali je nažalost nedostajalo četiri stotine zarobljenika, koje je po svoj prilici pobio Hrvat Erdemović i njegovi pajtosi, kriminalci plaćenici iz diverzantskog voda, da bi optužili srpskog geneala i srpski narod.
Mislio sam da vam je paralela Hitler Miloševoić najajača, ali ovo sa Jasenovcem je možda još jače.
Imate li nešto jače?

Preporuke:

„Dođoh na spekulacije o broju žrtava. Uglavnom poznato. Neutvrđen broj ali najčešće procene se kreću oko 700.000 ubijenih. Naravno – po imenu i prezimenu – oko deset puta manje. Toliko se podataka našlo.“

Frapantno sličan slučaj u potrazi za podacima o broju žrtava se desio Amerikancu Filipu Korvinu, predstavniku UN, u slučaju Srebrenice! Naime, nasuprot proklamovanih i nikad dokazanih 8000, on tvrdi da se radi o 700(!) žrtava i da je sve ostalo politika!

Još jednom vas najlepše umoljavam za vaš cenjeni sud o dokumentarnom filmu http://www.serbianvoice.eu/media/koga-su-stitile-zasticene-zone.wmv
koji prikazuje masakr Orićevih hordi nad srpskim civilima iz okoline Srebrenice.

A sada odoh kod Tuđmana na kaficu, pardon kavu, možda se tamo vidimo. I razumemo. Dobro.

Pozdrav!

Preporuke:

"...One ne donose NVO apanaže, grantove, evre, dolare i Mesićeva "odličja". Zato danas (na sramotu srbijanskih EU-ropskih vlasti) Muzej žrtava genocida (u Jasenovcu, Gradiški, Jadovnu, Srpskoj Krajini, Sarajevu, okolini Srebrenice, celom KiM ...) sa sedištem u Beogradu nema svoj vebsajt." -
G. Vukčeviću, šta kažete na ovo?

Preporuke:

Ja stvarno ne znam ko je postavio ovog coveka na ovo mesto ali mu tu nije mesto.Ja ne zelim da se ovakvi ljudi placaju od mojih para od poreza,hocu ljude koji casno i savesno rade svoj posao,a ne kao g.Vukcevic,kako im se kaze.Strasno je da danas u Srbiji najbolje prolaze oni koji pljuju po svom narodu i koji Srbe optuzuju za sva zla ovog sveta.Toliko ih je malo ovde ali se ne skidaju sa vaznih funkcija,sa TV ekrana iz stampe,uzas.Mnogo sam razocarana u Srbiju i njenu vlast.Sklonite ovakve dok ne bude kasno.

Preporuke:

Ne vidim da se iko pita zasto se insistira na tako apsurdno velikom broju 'strijeljanih' u Srebrenici. Pokusao sam da dam objasnjenje na to ranije, ali mi se nije dozvolilo.
Zasto se naprimjer, nije pristalo na 400 strijeljanih Muslimana sto izgleda odgovara stvarnoscu ? Egzekucija cetiri stotine ljudi predstavlja jedan nesumnjivi i golemi ratni zlocin od strane vojske RS. Dodajuci par stotina poginulih u borbi (sto se ne smatra ratnim zlocinom), doslo bi se do broja muslimanskih zrtava (6-7 stotina) koji se slaze sa otcenom mnogih nezavisnih posmatraca.
Ali, u dobu u kojemo zivimo, propagandni rat je mnogo vazniji nego cak i oruzani sukob. Ima svoju dugorocnu strategiju i- globalan je. Srbi su nazalost pali u njen vrtlog- potpuno 'nenaoruzani'.
Ako je bilo samo nekoliko stotina ubijenih Muslimana (prije petnajest godina) u Srebrenici, kako se to moze toliko dramatizirati u poredjenju sa savremenijim masakrima u Libanu ili Gazi?- a da ne govorimo o Iraku ili Afganistanu.
Beznadezno- sem, ako ne pomnozis ove zrtve sa deset i konstantno ponavljas da to predstavlja genocid.(Hilari Klinton je vec napomenula Arapima u Kataru 'usluge' koje je njen muz napravio Muslimanima u Bosni).
Cifra od 8,385.. je mnogo vise impresionantna nego one dvije od 1,300 u Libanu i Gazi.( Vuckovicu samo fali da retroaktivno potvrdi da su Srbi bacali bijeli fosfor na Muslimane). Bernard Henry-Levi je potvrdio da je gornja cifra samo 'limite inferieur' jer je tako bilo odluceno u Vasingtonu.
Nazalost, medju Srbima ima toliko kolaboratora ove nepravde kojima je istina postala licni neprijatelj broj jedan. Nazalost -jos vise, da su se bosanski Muslimani zanijeli ovom lazi, koja im je postala unosna,ali ce im i sprijecit pomirenje sa Srbima.
A sad se predlaze da se stavi van zakona i sama sumnja u 'srebrenicki genocid'. Hoce ljudi da od mrznje naprave instituciju. Tako da cemo osigurat ratove za sledecih sto godina. Samo naprijed Vukcevicu!

Preporuke:

@ NSPM i komentatori koji ne provociraju

Kako Bojana Todorovica nije sramota da ovde promovise svoje revizionisticke mitove? U Austriji i Nemackoj Dejvid Irving dobija zatvorske kazne, a ovde se drugosrbijanci sepure deleci kolac srpske krvi radi svojih stipendija i sinekura. To je Srbija danas.

Todorovic zna koliko je Srba poginulo imenom i prezimenom u Jasenovcu, ali ne sme ni da pisne o brojevima u Srebrenici; o razlici izmedju broja zrtava i delova tela pronadjenih posle osvetnicke akciji srpskih snaga.

Uzgred, ne znam sta su to Srbi ucinili Hrvatima da im se 'svete' u Jasenovcu? I ne znam da li bi Todorovic svoje hrabre izjave mogao da ponovi u bilo kom drustvu u kome sede Srbi iz Krajine.

Todorovic cuti i o forenzickim strucnjacima koje ni Titova ni druga Srbija ne konsultuju jer su primorani da pobegnu od nakota kome ni najveci srpski grad pod zemljom nije bio dovoljno naseljen.

Ovaj 'komentator' ne pominje izjavu direktora spomen muzeja Jadva Sem koji je novu postavku Jasenovca (postavku onih koji se sa Todorovicevim brojevima slazu) nazvao postmodernistickim djubretom. To jeste djubre. I od djubreta ne moze biti nista bolje, dok se Hrvatska, Hrvati koji se ustastvom ponose i srpski negacionisti i protofasisti koji umanjuju ustaski genocid, a insistiraju na svojoj verziji svih drugih (recimo: srebrenickih) dogadjaja), ne pokaju za zla koja cine ovom narodu.

Todorovic postmodernizam voli (zaljubljen je covek u Basarin talenat), a drugoj Srbiji je broj srpskih zrtava uvek podlozan interpretacijama, pa je odlucio da (pr)overi Jasenovac. Gdju Biserko smo vec culi. U Izraelu i u Nemackoj se za ovakve tvrdnje krivicno odgovara. U Srbiji se dobija stipendija.

Srebrenicki zlocin zasluzuje osudu. Kao i zlocin u Kravicama. Ako je cena 'rezolucije' ovakvo, skaredno, provokatorsko pisanje o jasenovackom logoru smrti, onda je cela Srbija stigla tamo gde Bojan Todorovic vec ponosno stoji - u groteskni osmeh u 'Kabareu'.

Preporuke:

za Johnny , the Rebel ;

Oduševljen sam gospodine Vašom velikom upućenošću
i znanjem , koje ne dozvoljavaju čeprkanje po površini

za Bojan Todorović ;

27.ooo djece , sa imenom , prezimenom i imenom
sela u Bosni i Hrvatskoj , iz kojega su .
Od dojenčadi na majčinim prsima , do dvanaestogodišnjih dječaka i djevojčica . Poklano .

Porediti taj strašni genocid , provođen sistematskim četvorogodišnjim radom jedne Države
( NDH je , šta god mi o njoj mislili , bila Država
sa svim elementima , onima prisile ,naročito
naglašenim , i samo jednim političkim programom :
istrebljenje Srba, Jevreja i Cigana , neometanim
od Titinih partizana , a na zgražavanje Nijemaca ),
sa čisto medijskim ratom u Bosni , isto je kao
porediti Vašu očiglednu površnost , sa utemeljenim
znanjima Đonija Rebela .
27.ooo samo djece , je tri do četiri puta više
nego u Srebrenici , iako prihvatimo kao tačno
brojanje razigrane baš-čaršijske mahalske mašte .

Preporuke:

Poštovane Dame i Gospodo, dragi NSPM-ovci! Koliko vidim, postoji priličan nesklad između reči i dela!
Mi ovde premnogo diskutujemo, a ONI, RADE, LI RADE!
S tim u vezi, a imajući na umu Mlađine dahijske poreze, koji izgleda služe samo za "tovljenje masne guske koja nas kljuca" (npr. "g-din" Vukčević), da MI JEDNOSTAVNO PRESTANEMO DA IH PLAĆAMO! Pod 1, da PRESTANEMO DA PLAĆAMO ŽUTU BASTILjU! Pod 2, DA PRESTANEMO DA PLAĆAMO SUDSKE TAKSE! Pod 3, DA PRESTANEMO DA PLAĆAMO POREZ NA IMOVINU! Pod 4, 5, 6, 7,... DODAJTE ŠTA GOD HOĆETE! Jer, ZAŠTO BISMO MI SRBI I SVI GRAĐANI SRBIJE PLAĆALI ONE KOJI NAS PLjAČKAJU, VREĐAJU, IZDAJU, UNIŠTAVAJU BUDUĆNOST NAŠE DECE I UNUKA?! STVARNO, ZAŠTO?! Zatim slede šerpe, lonci, šetnje... Uostalom, PUSTITE MAŠTI NA VOLjU! KAKO SU DOŠLI, TAKO ĆE I OTIĆI!

Preporuke:

Vasa prepirka sa diskreditovanim Bojanom Todorovicem je kontraproduktivna jer se ovaj covjek samo izivljava na njoj.
Vi kazete medjutim ,nesto sto meni izaziva nelagodnost:

"U Izraelu i u Nemackoj se za ovakve tvrdnje krivicno odgovara. U Srbiji se dobija stipendija".

Ne mogu da prihvatim da se treba krivicno kaznjavati nekoga cija je jedina krivica da sumnja
u "zvanicne" istine, bilo koje da su one. Stavljati nekoga u zatvor ili na robiju zbog misljenja, je naprosto jedna nepodnosljiva ideja.
Jedan zabrinjavajuci aspekt ove licitacije broja zrtava je njena zloupotreba za politicke svrhe (imunitet za vrsenje nasilja u suprotnom pravcu), pored toga sto podstrekuje patologiju mrznje (osvete, revancha).
Odbijam da vjerujem da ce nas ovo odvesti necemu dobrom.

Preporuke:

@Teofilo Stivenson.
Eto. Kako nam se percepcija razlikuje! A ja zaključujem da se Srbija danas muči da izađe iz srednjevekovnog gliba u koji je vuku prodavci lažnog patriotizma u očajničkoj želji da opravdaju nakaradnu politiku koja je naciju upropastila ali njima verovatno donela izvesne benefite! Zašto bi se inače upinjali iz petnih žila da odbrane ono što je velika većina osudila i odbacila na smetlište smatrajući ga užasnom greškom i nesrećom? Zašto bi se iz petnih žila upinjala i dovijala da kako – tako smanji i relativizuje nešto tako evidentno i nesporno kao što je zločin?

Baš onako kako Tuđman podlo podmeće svojih trideset hiljada naspram 700.000 nevinih, zverski ubijenih tako jedna grupa uporno tvrdi da „nema dokaza“ za više od četristo i ne znam koliko ubijenih u Srebrenici.
Možete Vi izvrtati nečije reči koliko Vam drago ali to neće izmeniti ni sadržaj onoga što sam napisao, ni činjenicu o stradanjim nevinih i tada i sada a, na Vašu žalost, ni činjenicu da će na jednoj strani uvek biti žrtve i ljudi od morala, koji zločin osuđuju, a na drugoj zločinci i oni koji ih skrivaju i pravdaju, čime postaju saučesnici.
To što Vama ne prija društvo Miloša, Majstorovića, Tuđmana, Mladića, Orića, Erdemovića i sličnih – Vaš je problem. Sami se trpate među njih sramnim i morbidnim prebrojavanjem „delova tela“ kao da su u pitanju životinje. Koliko je „delova tela“ nađeno u Jasenovcu ili Aušvicu? Koliko u Dahau?
Hoćete li sad početi da nas ubeđujete da je samo to stvarni broj žrtava?
Toliko daleko ipak nećete. Zna se koliko ih je stradalo. A ima i nešto drugo - za te užase je kriv neko drugi, pa možemo biti objektivni. Laž primenjujete i „delove tela“ prebrojavate kad prikrivate nekog "svog" ubicu. Baš kao Franjo Luburića i Šakića. U čemu se molim Vas razlikuje Vaša sramna aktivnost od Tuđmanove, recite mi?

Preporuke:

"Ako dirneš strast u čovekovom biću, istinu za cijelo nikad nećeš naći", Sergej Jesenjin.
Bojan Todorović, koji nije sam, u istu ravan stavlja Jasenovac i Srebrenicu. Zašto ne Loru i Oluju i Dretelj i Kazane i Kravice sa Srebrenicom. Zato što je to u propagandnom ratu ostalo u drugom planu. Zašto ne Arad i Terezin logore za Srbe iz Prvog svetskog rata. I to je zaboravljeno!? Hrvatski odličnici (Biserko, Kandić, Pavićević ) igraju psihopatološku igru "ti si krivlji". Vi nama Jasenovac i sedamsto hiljada mrtvih mi vama Srabrenicu sa sedam hiljada. Vi nama nije bilo sedam hiljada nego sedamsto, a oni nama nije sedamsto hiljada nego sedamdeset. Bojan je tu "abernosa" koja otkriva nedevosmisleno smisao tih psihopatoloških igara.
Vi, ja, i ostali ljudi kojima je žao tih žrtava i tamo i ovamo se osećama zaista uvređeno i povređeno. Oni nama njihov "propagandni mit" izjednačvaju sa našom "istorijskom tragedijom". Puhovski nedavno reče: "U Srbiji je u Drugom svetskom ratu ubijeno isto Jevreja kao i u Hrvatskoj". Zaboravljajući da je logor Staro Sajmište ( mesto gde su u Srbiji ubijani Jevreji ) tada bilo u NDH.
Dakle Hrvatska propaganda čiji je repov rep, ili repovog repa rep, Bojan Todorović, vrući krompir genocida prebacuje Srbima.
Ove tekstove i komentare verujte mi čitaju i u Izraelu i u Rusiji, i SAD, a i u Kanadi. Nemojte sumnjati da hrvatska služba, za te svrhe je angažovala najbonje đake gimnazijalce da za honoror prate naše komentare. Gledaju nas i prijatelji i neprijatelji.

Preporuke:

Nikada oni neće prihvatiti nikakvu ruku pomirenja, ni sa kakvom rezolucijom. A to što kažete, kao tužilac, da broj žrtava nije bitan, 8, 6, 2 i po ili koliko hiljada, to anihilira suštinu Vašeg posla. Na Vama je takođe da utvrdite tačan broj žrtava, kao tužioca, to Vam je posao i trebalo bi da kao član jedne državne komisije utvrdite šta se stvarno desilo. Zašto se bavite prof. Čavoškim, koji je pošten čovek koji barata činjenicama? Zašto ne konsultujete Dr. Zorana Stankovića, patologa i bivšeg Ministra odbrane, koji je bio na terenu i raspitate se šta se desilo? Kako uopšte jedan TUŽILAC može da predlaže tekst bilo kakve rezolucije, pri čemu uopšte ne zna broj žrtava? U američkom krivičnom pravu važi pravilo: nema tela, nema zločina. Vi g. Vukčeviću treba da prvo utvrdite šta se stvarno desilo.

Kada je Milošević uveo blokadu na Drini, došli su i strani posmatrači. Nikakvo oružje niti snage iz Srbije nisu mogle otići u Bosnu. Svi su digli poviku na Miloševića, da je izdajnik, da je ovo, ono, a dok je bila blokada na Drini desila se Srebrenica. Pa kako onda Srbija nije ništa učinila da se spreči šta se tamo desilo? Zašto ovo i dokle svi zaboravljaju?

Da, jeste Milošević izručio Erdemovića, ali Erdemović nije državljanin Srbije. On je Hrvat iz Bosne. Ustav RS zabranjivao je izručenja samo srpskih državljana. Sa vremenske distance gledano, možda je Erdemoviću, koji je sam tražio da bude izručen Hagu, ipak trebalo suditi u Srbiji. Vrlo verovatno da je on vešto potureno kukavičje jaje koje je donelo gomilu problema.

Došlo je sve čak dotle da jedan TUŽILAC tvrdi da nema veze koliki je broj žrtava. Ako Vam to nije bitno, batalite ovo i nađite nov posao. Javnost Srbije upravo od Vas očekuje precizne podatke. A Vi licitirate brojkama kao najobičniji laik, pri čemu baš time sprečavate da se prava istina utvrdi!

Preporuke:

A sta ako je B. Todorovic u pravu? (Ne vidim da je iko blizu spiska od 700 000 zrtava, i to srpskih). Mislim nije li to dobro ako nije 700 h? Cemu tolika nekrofilija?
700h samo Srba, kako mnogi tvrde, je nemoguce, i sa aspekta popisa stanovnistva. Pogledajte popis 1931, pa popis 1961. Tesko da je nestalo 700h Srba. Hvala bogu - i za Srbe, i za Hrvate i za ...

Sto se tice deklaracije oko Srebrenice, meni smeta jedna stvar: ako je Srebrenica genocid - sto zbog namere, sto zbog izvedbe - onda je genocid i Oluja, i Bosna u totalu, i Kosovo, i Irak, i Alzir, i Rwanda, itd itd. I svuda je evropa ucestvovala. Nemaju li bolji ili blizi primer da se secaju ljudske prljavstine od Srebrenice?

Preporuke:

Vec mi je muka od silnog ponavljanja da je neko pocinio zlocin u moje ime. Ako ja sada izadjem na ulicu i pocnem da ubijam sve redom dok me ne uhapse pa posle kazem da sam sve te ljude pobio u ime Vladimira Vukcevica to ne znaci da on treba nekome da se izvinjava nego znaci da ja nisam normalan.
Nisam od nikoga trazio da ubije bilo koga u moje ime pa se ni najmanje ne osecam odgovoran za taj zlocin. Muka mi je vise od kolektivne srpske odgovornosti.
Imala je Srebrenica holandski bataljon da je stiti. Dosla su gospoda u BIH misleci da ce svoje ratne dnevnice da trose na prostitutke i da se sepure po ulicama. Ali kada je doslo vreme da se ratuje "hrabri" vojnici se povukose. Ako je neko odgovoran onda je to onaj ko je bio zaduzen za bezbednost u Srebrenici tj holandski bataljon.
Ne opravdavam ni na koji naci ovaj zlocin ali se licno ne osecam odgovoran za njega niti mislim da je odgovoran ceo nas narod.

Preporuke:

Bez obzira što sam već komentarisao ovaj tekst g.Vukčevića, povod mog ponovnog oglašavanja je naslov u Glasu javnosti: Istoriski sporazum Srbije i Kanade. Po informacijama iz članka 18.02. će g-đa Malović i g.Vukčević potpisati "memorandum o razumevanju(?) i unaprađenju saradnje u slučajevima ratnih zločina s Ministarstvom pravde Kanade".
Ovo može donekle dopuniti sliku o karakteru i cilju ovakve politike u Srbiji. Zašto Kanada? Koga treba ta država da isporučuje Srbiji sa predznakom "osumnjičen za ratne zločine"? Zar se nezna da se najveći zločinci rata na ovim prostorima nalaze upravo u okruženju? Recimo u južnoj pokrajini Srbije, u Bošnjačkoj Federaciji, Hrvatskoj, Sloveniji, Albaniji. Koga traže u Kanadi trošeći novac za putovanja i dnevnice naroda Srbije? Traže li g. Mladića ili drugog Srbina koji samo preglasno putem nekih medija kritikuje globalizam i vlastelu u Srbiji?
Čoveka povrede najviše DOMAĆI globalisti njihovim ponašanjem. Ako neko iz dijaspore, koristeći svoja demokratska prava, izrazi svoje mišljenje i negodovanje o politici žutih, može imati komplikacije pod "sumnjom" da je zločinac, pa onda ima dovoljno vremena da dokazuje suprotno. I suviše vremena.
Kako g.Vukčević ne pomisli da se sa ovim narodom nemože tako manipulisati? Zar zaista misli da je srpski narod slep pa nevidi manipulacije? Ne, nebih rekao. On to više i ne skriva. Toliko je siguran u uspeh. Ne boji se da se može desiti NAROD.

Preporuke:

Bez namere da jos gubim vreme, samo podsetnik citaocima da je pre sest meseci g. Nebojsa Matic spomen muzej Holokausta Jad Vasem na ovim stranicama nazivao Vad Jasim (sve je u jeziku, a kad se ne zna ime...), da smo opet pricali o Zerjavicu i gurali pod tepih bekstvo forenzicara u inostranstvo o kome su pisali drugi komentatori.

@ Hronicar

Ne zanima me ko to placa, verujte, a ni ko ovo cita. Izraelce cenim zato sto ne izdaju svoju narod i zato sto postuju i pretke i mrtve. Kod njih provokatori koji pominju Jasenovac uz rec kao sto je nekrofilija dobijaju sudski poziv, a ne ostrije odgovore na necijem sajtu. zamislite Matica i Todorovica koji nekom listu u Tel Avivu na slican nacin pisu o Mauthauzenu ili Dahau-u? Ne mozete. E, to je Tadiceva i Jovanoviceva Srbija.

Preporuke:

Teofilo Stivenson
Bez namere da jos gubim vreme, samo podsetnik citaocima da je pre sest meseci g. Nebojsa Matic spomen muzej Holokausta Jad Vasem na ovim stranicama nazivao Vad Jasim (sve je u jeziku, a kad se ne zna ime...),

Dakle zbog lapsusa ode moj ceo kredibilitet? Vrlo konstruktivno. Da niste iskopali nesto i iz mog detinjstva pa da me dokrajcite?

---

A paralelu sa pogromom jevreja i Izraelom sam naravno ocekivao. Ali promasili ste temu. Ja ne sporim prirodu Jasenovca i NDH-a, vec ukazujem na belodanu cinjenicu da su podaci o broju zrtava kontroverzni. U slucaju pogroma nisu, barem ne medju ozbiljnim autoritetima. Uostalom, otidite na stranicu americkog muzeja Holocoust-a. I oni su izgleda revizionisti.

100 000 kao donja brojka zrtava je dovoljno uzasavajuce.

Nije li to upravo ono sto mnogi porucuju povodom Srebrenice?

Ako gresim, strasno ce mi biti zao. Jedno sam siguran: nemam nikakvu politicku niti drugu motivaciju, osim potrebe za istinom.

Ja nisam istrazivac niti autoritet na temu pogroma u NDH-a. Ali niste bogami ni vi. (Da jesmo, ne bismo se lomatali (anonimni) po web komentarima.). Ali kontroverze oko brojki su prevelike a da bih cutao.

Preporuke:

@Peter RV
“Zasto se naprimjer, nije pristalo na 400 strijeljanih Muslimana sto izgleda odgovara stvarnoscu ?”

Morao sam dva puta da se vraćam i čitam. Nisam verovao svojim očima.

Da li ste svesni o čemu govorite?
Pogodba, cenkanje, licitacija, trgovina, pijaca… Mogli smo….bilo je jeftino….zašto nismo…sad će biti skuplje…. Užas!
Čovek bi pomislio da su pilići. Pa pocrkali u kombiju i sad - treba da se plati… ali nećemo sve ! Eto mi ćemo pristati na 400 a vi resto…
Čoveče (?) pa to su LJUDI??!!!
Pa njih je neko zverski UBIO!
Pa kako se ljudskom smrću može cenjkati i pogađati?!
Pa ko ste Vi?
Jeste li Vi taj koji ih je ubijao pa cenite da je 400 korektna ponuda?
Ili niste , samo bi da trgujete njihovim životima?
Pa možete li zamisliti da životima Vaših najmilijih neko trguje kao Vi ovde?!

U čije ime prihvatate odgovornost za makar i jedno ubistvo?!
U čije ime praštate ako ih je bilo više od 400 na koje "pristajete"?!
I još imate obraza da koristite reči : istina, nepravda, zakon, pravo, da se ponašate kao da Vam je stvarno stalo do toga?!
Peter slušajte me : u civilizovanim ljudskim zajednicama ubice se hapse i privode pravdi. NIKO IH NE PITA DA LI PRISTAJU NA 400 UBIJENIH, već se isleđuju, sude i kažnjavaju po zakonu, na osnovu onoga što se utvrdi i dokaže, a to može biti mnogo manje ili mnogo više od nečeg što se nama čini zgodnim. Naravno - ako se stvarno želi istina.
Nemam reči...

No dobro – prilika je propuštena, tačno, ali da vidimo, nije sve propalo!
Da im ponudimo još sto? Ili sto dvadeset ?Ma sto dvadeset pet – maksimum!! To je 525 i ako se ja pitam – to im je više nego dovoljno! Takvu ponudu im niko neće dati - garant! A ako neće – e, pa neka traže nekog drugog! Mi smo pristali na 525 i to je više nego fer ponuda.
I to je prava istina! Da se zabeleži – ubijeno je petsto dvadeset pet i ni jedan više!Imamo i dokaze: - Teo, daj deder one džakove sa kostima pa izvadi petstotinjak...ljudskih, da, da...

Preporuke:

Za razliku od Vas, g. Maticu, ja ne sporim broj zrtava koji zna svako dete koje je odraslo u posleratnoj Jugoslaviji. Toliko i o kopanju po nasim detinjstvima. Interesantno je da Vi sebe ovde predstavljate kao zrtvu pisuci o srpskoj 'nekrofiliji' i Jasenovcu. Hipokrizija? Ima i ostrijih reci za tako nesto.

Za razliku od Vas, ja odmah priznajem da nisam strucnjak, ali brojeve ne opovrgavam. Vi to cinite stalno, zato smo i razgovarali o Zerjavicu, zato ste ignorisali komentare drugih o forenzickim strucnjacima. Jer Vi znate koji broj je u Jasenovcu netacan, a koji je u Srebrenici utvrdjen. U Srbiji se samo o jasenovackim zrtvama sme govoriti sa toliko nipodastavanja. O Srebrenici govore 'rezolucije'. Ja bih voleo da se na ulicama srpskih gradova stoji na dan kada nasa crkva obelezava stradanje jasenovackih mucenika. Ili bar da crkve budu pune. Sta je rezim Jovanovica i Biserko ucinio da se to dogodi? Nista.
Govori se o 'jasenovackom mitu'.

Za razliku od Vas, slazem se sa vrednosnom odrednicom jevrejskih strucnjaka da je postavka radnog logora Jasenovac u danasnjoj hrvatskoj drzavi postmodernisticko djubre. To jeste djubre. A djubre je zato sto je postavka uredjena u vremenu dok je tom istom hrvatskom drzavom vladao gospodin koji se po sopstvenom priznanju divio NDH. Gospodin koji je odlikovao Sonju Biserko. Koja govori o 'jasenovackom mitu'.

Da li je neko od skinheada sa berlinskih ulica pozvan da uredi spaljene i unistene sinagoge i druga spomen obelezja kojima se daje posta svima koje su usmrtile nacisticke zivotinje? Nije.
G. Mesic je bio predsednik Hrvatske.

Samo postovaoci NDH i rusioci srpskim manastira na KiM imaju dozvolu druge Srbije da uredjuju spomen obelezja srpskog naroda.

Za razliku od Vas, sa gdjom Biserko se ne slazem gotovo ni u cemu. (Biserko nije tema? Jeste, jeste tema.) Razlozi su eticke prirode, kod mene. Kod Vas je u pitanju samo strah.

Preporuke:

Erdemović je, pošto je priznao krivicu za učešće u najstrašnijem ratnom zločinu u Evropi posle Drugog svetskog rata, osuđen na deset godina zatvora. Žalbeno veće Tribunala smanjilo je kaznu na pet godina. Toj presudi je dat premali publicitet u Srbiji. jel osuđen malo ili mnogo?!
Postoji i film o KRAVICAMA, O KRVAVOM BOŽIĆU 1993-
Na koliko godina je osuđen NASER ORIĆ I NjEGOVI LjILjANI, PRED BILO KOJIM SUDOM U BiH ILI HAGU za zločine pre 1995? Kako je NASER ORIĆ DOČEKAN U BIH posle oslobađajuće presude u Hagu? Šta kažete na tu pravednost i objektivnost HAŠKOG suda?!

Škorpioni" su osuđeni na ukupno 53 godine zatvora, Posle torture, mučki su ubijena deca, njih šestoro, sa vezanim rukama, bosi, uz kamere i psovke. Većina njih bila je iz Srebrenice.

PROŠETAJTE MALO INTERNETOM, POSLUŠAJTE PESME MUDŽAHEDINA, SVEDOČANSTVA KOLjAČA I SILEDŽIJA SRBSKIH KĆERI od 12, 13 i 15 godina PRED NjIHOVOM MAJKOM, pogledajte dokumentarni film o KRAVICAMA I ISKASAPLjENOG SRBSKOG DEČAKA od 12 godina,ispovest srbske starice kojoj su muslimanke tražile muštuluk za vest o streljanju četvorice sinova, IZJAVE NASERA ORIĆA, MUSLIMANSKE DEČAKE POD REDENICIMA OD 12-16 GODINA U KAMPOVIMA ZA RATNIČKU OBUKU I KAKO IH OBILAZI ALIJA IZEBEGOVIĆ I TO SVE PRE 1995!

Ima li većeg poštovanja sopstvenih žrtava ukoliko se izvinite onim drugim, "tuđim"?

NE GOSPODINE VUKČEVIĆU, NA OVAJ NAČIN VI DOKAZUJETE SVOJU NESPOSOBNOST, PODANIŠTVO I KUKAVIČLUK i NIPODAŠTAVANjE SRBSKIH ŽRTAVA. Skupite snage pa svojim evropskim prijateljima podnesite zahtev za rezoluciju o srbskim žrtvama ili su oni trebalo da budu ubijeni i nije nikakva šteta.

Preporuke:

Nemam namjeru da se upustam u nikakve prepirke sa B.T.. Reci cu samo sledece :
Moj komentar je bio namjenjen Teofilu Stevensonu. Cenzor NSPM je nasao shodno da izbrise pola od njega. Ostatak ocigledno ne moze da predstavlja moje misljenje. Sa ovim se diskusija okoncava.

Preporuke:

Nedavno sam rado, i opet bi, održao "pledoaje" u „odbranu“ Bojana Todorovića kojeg neki gledaju popreko, s pravom ili ne. Poređenjem Bojana Todorovića sa tužiocem beogradskog režima Vukčevićem, adekvatan primjer kako ima i zla od gorega. U poređenju sa Vukčevićem, Bojan se doima kao poslovična „Majka Tereza“. Ako u prezentaciji Vukčevića ovde ima nečeg pozitivnog, onda prilika koja se Vukčevićevim političkim i moralnim protivnicima pruža, da mu u lice skrešu šta misle o njemu i njegovom selektivnom lovu na ljude i to isključivo na Srbe. To se u svim pravnim sistemima kvalifikuje kao krivično djelo u dvojakom smislu. Kao prvo, kršenje zakona ili na engleskom, „službenom“ jeziku nadležnog tužilaštva o kojem je ovdje riječ; infringement of the law. I slijedeće kriminalno djelo; izopačenje pravde, engl. Perversion of justice. Obe kvalifikacije su neotuđive pravne institucije u krivičnim pravima, kako kontinentalnog tako i anglosaksonskog pravosudnog sistema. U SAD ne važe kada su „islamski teroristi u pitanju“, a u haškom „tribunalu“ i u beogradskom „specijalnom“ tužilaštvu, kada su Srbi optuženi.

Preporuke:

Za razliku od Vas, g. Maticu, ja ne sporim broj zrtava koji zna svako dete koje je odraslo u posleratnoj Jugoslaviji. Toliko i o kopanju po nasim detinjstvima. Interesantno je da Vi sebe ovde predstavljate kao zrtvu pisuci o srpskoj 'nekrofiliji' i Jasenovcu. Hipokrizija? Ima i ostrijih reci za tako nesto.

Ko sebe predstavlja kao žrtvu, o čemu vi to? Ja ne pišem o srpskoj, već individualnoj nekrofiliji (mada je termin neprimeren, priznaću). Tendencija je vidljiva i među drugim narodima

Za razliku od Vas, ja odmah priznajem da nisam strucnjak, ali brojeve ne opovrgavam. Vi to cinite stalno, zato smo i razgovarali o Zerjavicu, zato ste ignorisali komentare drugih o forenzickim strucnjacima. Jer Vi znate koji broj je u Jasenovcu netacan, a koji je u Srebrenici utvrdjen.

Niti je tačno da ne priznajem, niti da znam brojke, niti da ignorišem komentare. Ništa nije tačno. Ja samo razmišljam i diskutujem, i dopuštam da grešim (videti prethodni post).

U Srbiji se samo o jasenovackim zrtvama sme govoriti sa toliko nipodastavanja.

O kakvom je nipodaštavanju ovde reč? To što sumnjam da je stradalo 700 000 ljudi, a nikako ne sporim da je NDH genocidna? Pa jel vama jasno da je ta brojka kontroverzna? Gde god da odete od izvora videćete kontroverze.

Za razliku od Vas, slazem se sa vrednosnom odrednicom jevrejskih strucnjaka da je postavka radnog logora Jasenovac u danasnjoj hrvatskoj drzavi postmodernisticko djubre...

Ja se o izložbi nisam, niti ću se, izjašnjavati, jer niti sam je video, niti znam dovoljno, niti je tema.

Za razliku od Vas, sa gdjom Biserko se ne slazem gotovo ni u cemu. (Biserko nije tema? Jeste, jeste tema.) Razlozi su eticke prirode, kod mene. Kod Vas je u pitanju samo strah.

Gde sam ja i kada rekao da se sa Biserko slažem ili ne slažem u bilo čemu? I da, Biserko nije tema.

Preporuke:

u civilizovanim ljudskim zajednicama ubice se hapse i privode pravdi. NIKO IH NE PITA DA LI PRISTAJU NA 400 UBIJENIH, već se isleđuju, sude i kažnjavaju po zakonu, na osnovu onoga što se utvrdi i dokaže, a to može biti mnogo manje ili mnogo više od nečeg što se nama čini zgodnim. Naravno - ako se stvarno želi istina.
Nemam reči...

O kakvim vi to civilizovanim zajednicama govorite?
Navedite barem jednu. Ja znam za neka plemena u Africi,kojima je strano nasilje. Ako mislite na Zapadnu civilizaciju,recite ko je tamo odgovarao za strašne zločine i genocide u poslednjih 60 godina? Za genocid u Vijetnamu, Iraku,za zločine nad Srbima u raznim bombardovanjima. Vaš humanizam je selektivan.Vaš moral je nemoralan.

Preporuke:

„O kakvom je nipodaštavanju ovde reč? To što sumnjam da je stradalo 700 000 ljudi, a nikako ne sporim da je NDH genocidna? Pa jel vama jasno da je ta brojka kontroverzna? Gde god da odete od izvora videćete kontroverze.“

Čemu služi ova vaša mimikrija? Zar mislite da ikoga možete prevariti ovakvim „istinoljubivim“ istupima u slučaju broja jasenovačkih žrtava, dok u primeru Srebrenice čvrsto zastupate broj od 8000 žrtava? Zašto za vas izjava Amerikanca Filipa Korvina, zvaničnika UN, o broju od 700 žrtava u Srebrenici nije merodavna? Ako je „brojka“ u slučaju jasenovačkih žrtava za vas kontroverzna, kako to da nije kontroverzna „brojka“ srebreničkih žrtava? Pa, nemojte molim vas, zaluđivati čitaoce i komentatore, nismo deca, vaše namere su vidljive „iz aviona“, kao i u slučaju Bojana Todorovića, koji beži od činjenica o srpskim žrtvama „kao đavo od krsta“.

Evo, Bojan todorović je više puta izbegao da kaže svoje mišljenje o dokumentarnom filmu, (http://www.serbianvoice.eu/media/koga-su-stitile-zasticene-zone.wmv)
u kome je prikazan masakr Orićevih hordi nad nedužnim srpskim civilima, po selima u okolini Srebrenice! Možda nas vi udostojite? Pa da nastavimo gde smo stali...

„Ja se o izložbi nisam, niti ću se, izjašnjavati, jer niti sam je video, niti znam dovoljno, niti je tema.“

Ma, nemojte? Bilo bi smešno, da nije (o)tužno! Ovakvim „argumentima“ nije moguće ubediti ni decu u vrtiću. Znači, ja nisam video Aušvic, taj logor nije tema i zato ne mogu da se izjasnim!? Ili, nisam video holokaust, pa ne mogu...!?

Ili, po toj vašoj „logici“, nisam video Srebrenicu, ne znam šta se tamo događalo, nisam obavešten, pa ne mogu da kažem svoje mišljenje!? Nisam video srebreničke žrtve...!?

Da li sada osećate „težinu“ sopstvene argumentacije?

Preporuke:

Niko ne spori da je NDH jedna zločinačka, genocidna tvorevina. Ali moram ovde da se složim sa Nebojšom Matićem vezano za malo preuveličani broj ubijenih Srba u NDH.

Popisi stanovništva su održani u Kraljevoj i Titovoj Jugoslaviji 1931. i 1948., dakle sa 17 godina razmaka. Na oba popisa je zbir Srba u Hrvatskoj i Bosni približno isti - oko 1,5 miliona. Da je istinski ubijeno 700000 Srba u NDH, posle rata bi ih bilo ispod milion na teritoriji obe republike. Ako računamo da je prirodni priraštaj bio oko 20-25 promila, ili bolje 2 - 2,5%. To znači da je negde nestao prirodni priraštaj za 17 godina. 17 godina po 35000 ljudi godišnje je zbir od oko 600000 ljudi. Srećna okolnost je što nisu svi ti ljudi ubijeni. Moja familija sa majčine strane je sa Banije i zapadne Slavonije, svi su izbegli u Srbiju i tu ostali. Tako da nisam istoričar i demograf, ali pretpostavljam da je ubijeno negde između 300000 i 400000 Srba, što je ogromna tragedija i pravi genocid, ali nije 700000 ili čak milion, kako neki pričaju. Dodajmo tome još oko 200000 ubijenih u Srbiji, i dobijamo neku verovatnu brojku od oko 500000 do 600000 ubijenih Srba u Drugom svetskom ratu. Čitao sam negde da je cifra od 1700000 ubijenih u Jugoslaviji malo "napumpana" zbog ratnih reparacija i pomoći saveznika, i da je broj svih ubijenih u Jugoslaviji oko milion. Imajmo na umu da u to vreme Jugoslavija nije imala 25 miliona ljudi, nego nekih 14, 15 miliona.

Što se tiče ovog Vukčevića, nemam reči, on nije pozvan da govori o ovom pitanju, tako da je ovaj njegov stav, stav privatnog građanina ove zemlje, kao moj ili nečiji drugi. Problem je što on obavlja tako značajnu funkciju, a nastupa sa pozicije Nataše Kandić. Ako je Filip Morijon izneo suprotno mišljenje, koji je bio tamo, koji je svaki dan primao operativne izveštaje sa terena, do koga su dopirali podaci o srpskim civilnim žrtvama, kao i o ubijenim muslimanskim vojnicima koji su se probijali ka Tuzli, kako Vukčević odjednom zna da li je bio genocid ili ratni zločin?

Preporuke:

Gospodine da li ste vi pri sebi kada u toj vašoj deklaraciji nazivate zločin u Srebrenici genocidom šta činite nama srbima u Republici Srbskoj i Bosni i Hercegovini.Da li znate koloko danas ima muslimana u Srebrenici (koje vi zovete Bošnjaci a oni su svi Srbske nacije) Proklinjaće vas naši potomci ako tu deklaraciju usvojite, mi ćemo nestati. Da li ste vi osnovali naučnu komisiju koja će ispitati sve to i reći istinu, a ne da nas ukopavate i uništavate. Da li se pitate zašto se u B i H ni do danas nije izvršio popis stanovništva. Koji falsifikat istorije u zadnjih 20 godina, a tek šta je bilo pethodne hiljade godina i kakvu su nam istoriju proturali naši neprijatelji, a mi prihvatili za neke sitne pare.

Preporuke:

Da li ste se gospdine Vučkoviću (ako ste to)ikada zapitali kako je nama Srbima u BiH bilo u prvom i u drugom ratu, a posebno u ovom ratu. Da li znate istinu o srbima iz Sarajeva. Zar je moguće da ćete usvojiti takvu jednu strašnu i pogubnu deklaraciju za nas pravoslavne Srbe ovdjeu RS i BiH. Kumim vas Bogom ne radite to.

Preporuke:

63 utorak, 16 februar 2010 23:32 Bojan Todorović
Čovečepa to su LJUDI??!!Pa njih je neko zverski UBIO! - Jeste streljao, ali, koliko je meni poznato, NIJE zverski ubio! Ubiti bez suđenja, suprotno ratnim komvencijama, jeste zločin. Ali, srpski borci su ubili, najpre iz osvete, muslimanske borce i zarobljenike, na veoma drukčiji način od ZVERSKOG načina na koji su ti isti muslimanski BORCI ubili srpske CIVILE nekoliko godina pre toga.

Preporuke:

Zanimljivo bi bilo da nam g. Vukčević, kao pravnik koji sigurno zna definiciju genocida, odgovori kako je to jedna zemlja izvršila genocid nad stanovništvom druge zemlje koje je masovno bežalo od ratnih dejstava i sklanjalo se upravo u tu istu zemlju - Srbiju! Planirate da izvršite zločin uništenja jedne zajednice, a ovamo oni trče kod vas, vi i ih primite, zbrinete, zaštitite, i to se zove genocid! Svaka čast, g. Vukčeviću!

Preporuke:

Čemu služi ova vaša mimikrija? Zar mislite da ikoga možete prevariti ovakvim „istinoljubivim“ istupima u slučaju broja jasenovačkih žrtava, dok u primeru Srebrenice čvrsto zastupate broj od 8000 žrtava?

Pa šta reći. Kada se ne slažete sa nekim, kada iznosite argumentovanu sumnju u nekakve hipoteze, onda su vam namere nečasne a Vi sami pod mimikrijom.
Apropos Srebrenice: gde sam to i kada išta tvrdio o broju stradalih?

… mišljenje o dokumentarnom filmu, (http://www.serbianvoice.eu/media/koga-su-stitile-zasticene-zone.wmv)
u kome je prikazan masakr Orićevih hordi nad nedužnim srpskim civilima, po selima u okolini Srebrenice! Možda nas vi udostojite? Pa da nastavimo gde smo stali..

Nisam gledao, tako da ne mogu da Vas udostojim. A što se Orića tiče, ko ovde spori Orićeva zlodela?

„Ja se o izložbi nisam, niti ću se, izjašnjavati, jer niti sam je video, niti znam dovoljno, niti je tema.“

Ma, nemojte? Bilo bi smešno, da nije (o)tužno! Ovakvim „argumentima“ nije moguće ubediti ni decu u vrtiću. Znači, ja nisam video Aušvic, taj logor nije tema i zato ne mogu da se izjasnim!? Ili, nisam video holokaust, pa ne mogu...!?

Ja ne znam kako Vi, ali meni vaspitanje ne dozvoljava da se izjašnjavam kao svedok o nečemu što niti sam video, niti sam u prilici da vidim. A moje izjašnjavanje o NDH je bazirano na tekstualnim podacima koji su svima dostupni. A nemam nikavih problema da izrazim sumnje u moralnost i kredibilitet Jas. izložbe nakon izvesnih komentara.

Da li sada osećate „težinu“ sopstvene argumentacije?

Da. ( I nije mi drago ni lako.)

Preporuke:

Šta su učinile druge zemlje da spreče krvoproliće u bivšoj Jugoslaviji - švercovale su oružje, priznavale otcepljene države, logistički i borbenim angažovanjem pomagale akcije u kojima su se činili užasni zločini, sklanjali su se kad je postojala opasnost da se desi zločin ... Kako je to veća odgovornost Srbije za Srebrenicu nego što je holandskog bataljona koji je u to vreme bio na licu mesta? Šta je to mogla Srbija više i bolje da uradi nego svi oni drugi tamo na licu mesta?

Preporuke:

Nije ni dobro, a ni lepo, relativizovati stvari na način kako vi to radite. Pokazaću vam na konkretnom primeru kako "zvučite".

Parafraziraću vaš komentar, možda grupici „nevernih Toma“ u vezi srpskih žrtava (a da budem jasan, pod grupicom posmatram Bojana Todorovića, Nebojšu Matića i vas) bude lakše da shvati kako je odurno olako se poigravati sa ozbiljnim temama.

Dakle, čitao sam negde da je brojka od 8ooo ubijenih muslimana u Srebrenici malo „napumpana“, zbog budućih ratnih reparacija, „rekonfiguracije“ Balkana, kao i premoći i pomoći zapada! Kako vam zvuči formulacija, „čitao sam negde“?

Ili, recimo, nisam ni istoričar, ni demograf, ali pretpostavljam da kada je moja familija uspela da pobegne, da su to mogle i druge, te da u Srebrenici niukom slučaju ne može biti toliki broj žrtava. Shvatate li sada malo bolje familije onih koji nisu uspeli da pobegnu?

Veoma nehajno i neodmereno relativizujete srpske žrtve, dok istovremeno horski galamite o kolektivnoj krivici Srba, potrebi katarze i priznanja srebreničkog genocida, uz plediranje za pomirenje koje, tobože, zavisi isključivo od srpskog izvinjenja.

E pa, neće biti da je tako! Tek kada svi zločini, uključujući i one počinjene od strane milosrdnih mirotvoraca, i kada sve žrtve, iz najnovijih i starih sukoba na ovim prostorima, budu tretirane istim aršinom, može doći do pomirenja. Ni pre, ni kasnije.

A što se tiče gospodina tužioca, rezolucije nisu njegov posao! Bilo bi mu bolje da se koncentriše na ono što treba da radi, a skupštinske poslove prepusti poslanicima. Kada nebi „iskakao“ u ovakvim NVO projektima (iz okvira državnog tužioca) nebi mu se dešavale ni golgote, kao ona sarajevska i sada ova oko rezolucije, „ničim izazvana“.

Preporuke:

Kada i ako državni službenici u Srbiji počnu da razmišljaju o pomirenju ja se,kao i svaki drugi iole normalan Supermen i Srbin nadam da "pomirenje"neće biti njihova partijska (a)verzija jednog takvog plemenitog čina kao što je pomirenje i pokajanje kao posledica istog. Ono bi od vladajuće elite zahtevalo - doduše iznuđeno priznanje da S.Milošević nije početak Srpske političke istorije-kako ispravne tako i pogrešne,te da imenovani niti je naoružavao Hrvate niti diktirao Aliji Izerbegoviću Islamsku deklaraciju,te da nikako nije uvezao Albance na KIM dok je istovremeno razseljavao Srbe itd itb. Nadalje,pomirljiva rezolucija u našim granicama u Srbiji bi prevashodno imala da pomene stotine hiljada žrtava Titovog komunističkog prevrata,imenovanje istih i komačno rasplitanje istorijskog klupka zamršenog.
U tom grmu otprilike leži zec i,u ovom slučaju-u slučaju aktuelnog državnog tužioca-zviždi k`o kupus,da na istinu izadje medijska manipulacija o Srebrenici,i,u slučaju prihvatanja iste-da se opet laž institucionalizuje kao istina,kao i pola veka komunističke vladavine unazad. To je pravi povod ovom skandalu od rezolucije-da se praksa metodičnog laganja nastavi sve u cilju okultnog foteljaštva. Ovaj čin možda oće da pomiri rukovodstva bivše KPJ pa da ispod žita povampire SFRJ,ko zna.
Vladimir Vukčević bi u neko drugo vreme verovatno stekao medijsku slavu kao autor Titove(auto)biografije,ili u boljem slučaju autor lektire za osnovnu školu"pesme o Titu".

Preporuke:

Vukčević je tipičan primjer jednog produkta petooktobarsjih revolucera ili korisnika ondašnjeg državnog udara, koji svoje pravničko obrazovanje koristi da bi kao jedan još manje nego osrednje kvalifikovani pravnik, nastavio praktično u stvari karijeru. Tim korakom, Vukčević se našao u društvi jedne plejade pravnika, koji svoje manje više propale ili promašene pravničke karijere iskoristili za uspon u političkim scenarijima ili kao Karla Delm Ponte u diplomatiji. Ko je upoznat sa pravničkom karijerom Karle del Ponte, a ja to jesam, znaće o čemu govorim. Tek toliko, da je Karla Del Ponte kao Javni tužilac švajcarskog kantona Tičino, bila usko povezana sa talijanskomm mafijom i sa kosovskim Albancem Beghijet Pacolli i vlasnikom građ. firme Mabetex. Koja opet posredovala kod prebacivanja milijardi dolara iz Jelcinove Rusije na Jelcinov i njegove kćerke konto u Banke u Kanotnu Del Ponte. Itd. Predajom "dosijea Jelcin" u ruke SAD MIP-a Madlene Olbrajt, Karla del Ponte dobiva položaj Glavnog javnog tužioca u Hagu. Posljedica, od Vašingtona u međuvremenu neposlušni Jelcin, dezavuisan objavljivanjem "slučaja Jelcin" u italijanskim vodećim listovima.

Preporuke:

Parafraziraću vaš komentar, možda grupici „nevernih Toma“ u vezi srpskih žrtava (a da budem jasan, pod grupicom posmatram Bojana Todorovića, Nebojšu Matića i vas) bude lakše da shvati kako je odurno olako se poigravati sa ozbiljnim temama.

I to kaže čovek koji se potpisuje sa vozi Miško?!

Veoma nehajno i neodmereno relativizujete srpske žrtve, dok istovremeno horski galamite o kolektivnoj krivici Srba, potrebi katarze i priznanja srebreničkog genocida, uz plediranje za pomirenje koje, tobože, zavisi isključivo od srpskog izvinjenja.

Ovde niko ne čita šta piše. Ja sam na primer izričito posumnjao u svrsishodnost i dobronamernost evropske deklaracije o Srebrenici, a o katarzi i kolektivnoj krivici nisam prozborio ni reči.

Preporuke:

Poučen "oči u oči" sa svojim prepolovljenim tekstom, što i ne zamjeram, kada se imaju na umu vladajući faktori i odgovarajući odnosu u zemlji Srbiji. Mogao sam već u poslednjem komentaru namjesto da se "zamjerim" Vukčeviću, da napišem ono zbog čega me svrbilo u prstima, naime, da deklaracija o Srebrenici, ne samo da nije "jedinstvena prilika za poruku pomirenja" - već naprotiv, izvor novih mržnji. Ali i bosankih Srba prema režimu u Beogradu i paušalno protiv svih onih unutrašnjih faktora koji ga podržavaju i generalna podozrovost prema Srbiji, o kojoj se već odavna prestalo da govori kao o "matici svih srba". Srbiji ovakva kakva jeste i od ovakvih ljudi koji ju takvu kakva jeste vode, ona bi morala najpre da bude majka Srbima u samoj Srbiji i njenim teritorijama, a ne maćeha, pa tek onda Matica drugima. Mogao sam to sve i ranije da kažem namjesto da ukazujem na nečiju kvazi pravničku sposobnost rasuđivanja. Da sam bio politički "razboritiji", a to nisam i neću da budem, jer potićem iz srpskih sredina sa neprijateljskim okruženjem, gde bi takozvana "razboritist" kao u Nedićevoj Srbiji 2. Svjetskog rata, u Bosni i Hercegovini za Srbe bila ravna samoubistvu ili u prošlom praktično etničko - vjerskom ratu kada sve započelo kao 1941 godine vezivanjem muslimanskih i hrvatskih zastava. A da je namjesto koliko toliko savjesnog i prema nama bosankim Srbima odgovornog Slobodana Miloševića, već tada na vlasti bili današnji srbijanki političari na čelu sa Tadićem i Javno tužilaštvo na čelu sa Vukčićem, nas bosanskih Srba ne bi više ni bilo, a pogotovo ne u jednoj međunaodno pravno priznatoj i u metar omeđenoj teritorijalnoj zajednici. Ubjeđen sam da bi jedan takav scenarijum bez Republike Srpske i bez ikakvih Srba U BiH bio sasvim moguć sa ovakvom kako pravosudnom tako i vladajućom garniturom kakvu sebi i nemali broj Srba u Srbiji i na poslednjim izborima svjesno izabrali. A nas Bosanskih Srba može to da košta gubitkom svoje Republike Srpske, ali i glava.

Preporuke:

(http://www.serbianvoice.eu/media/koga-su-stitile-zasticene-zone.wmv)

Nisam gledao, tako da ne mogu da Vas udostojim. A što se Orića tiče, ko ovde spori Orićeva zlodela?

Pogledajte ga, samo predjite preko web adrese, pritisnite copi, pa otvorite novu stranu i pritisnite paste. DA, I SPREMITE ŽELUDAC ZA TELA MASAKRIRANIH SRBA I DECE koja se ne tiču EU i koja ne zavređuju ni izvinjenje ni sećanje ni deklaraciju - NISU PROFITABILNE ŽRTVE.

Preporuke:

@ vozi Miško

Mislim da Vi niste pažljivo pročitali ono što sam napisao. U tom pogledu mogu da se složim sa Matićevom konstatacijom o "vozi Miško", Latini bi rekli nomen est omen (ne bi doduše to napisali ćirilicom).

Prvi put vidim Vaš komentar na ovom sajtu, a možda i grešim. U svakom slučaju ja sam ostavio gomilu komentara, da ste pročitali bilo koji, pa i ovaj koji komentarišete, ne biste me olako svrstali u koš u kome nikako ne pripadam.

Ne znam, postadoh odjednom neko ko horski (sik!) galami o kolektivnoj krivici Srba.

Ono vaše parafraziranje je trebalo valjda da mi natera suze na oči, pa da zgrabim telefon i zovem svoje drugove iz NVO, da im se žalim kako su surove te patriote sa sajta NSPM.

Vidite Miško, ja sam pragmatičan čovek, koji nije sklon mitovima. Nas Srba nije bilo u Jugoslaviji 12 miliona (kako je Biljana Plavšić svojevremeno rekla), već svega 8,5. Isto tako nas i Rusa nema 800 miliona ili 300 ili 200, već ukupno 150. Kada kažem da u Jasenovcu po mom mišljenju nije stradalo 700000 Srba, niti je u NDH stradalo milion Srba, ja to ne govorim iz pakosti, nego zato što je to matematički nemoguće.Ja sam sa majčine strane krajiškog porekla. Kad sam bio dete, davnih 70-ih, celo proleće i leto sam provodio u Slavoniji kod dede i babe. I sad mi neko dođe i optuži me da nisam dovoljno patriota jer nisam rekao da se slažem sa po meni nerealno visokom brojkom.Iz pogrešnih procena, bilo koje vrste, dolaze pogrešne odluke, koje donose loše rezultate. Da Milošević nije pogrešno procenio istorijski trenutak, ne bismo se našli ovoliko na udaru. Da narod nije zaluđen EU, bilo bi mu jasno da nas ova vlast ekonomski i u svakom pogledu upropaštava. Da je Koštunica oćutao i sam pevao ode JEVROPI, kao recimo SNS danas, imao bi on 30% podrške. Da ima Koštunica toliku podršku, dobio bi izbore. Kad bi dobio izbore mogao bi mirno da saopšti zaluđenima da od JEVROPE nema ništa. Da dobije izbore Koštunica, ovaj Vukčević ne bi bio više tužilac. Logično zar ne?

Preporuke:

"Imala je Srebrenica holandski bataljon da je stiti. Dosla su gospoda u BIH misleci da ce svoje ratne dnevnice da trose na prostitutke i da se sepure po ulicama. Ali kada je doslo vreme da se ratuje "hrabri" vojnici se povukose. Ako je neko odgovoran onda je to onaj ko je bio zaduzen za bezbednost u Srebrenici tj holandski bataljon.
Ne opravdavam ni na koji naci ovaj zlocin ali se licno ne osecam odgovoran za njega niti mislim da je odgovoran ceo nas narod."

Novače, Vaš komentar je SUŠTINA! Holandski bataljon pod okriljem UN je imao svaku dužnost da spreči Orića da čini šta je činio, kao i da spreči Erdemovića, "srpskog" rodoljuba, kako to potura Vukčević, da uradi šta god je uradio. A kad to Holandjani nisu uradili, po mandatu UN, onda su uradili studiju po kojoj 1/ Srbija uopšte nije odgovorna za bilo šta što se desilo u Srebrenici, i 2/ počeli da blokiraju Srbiju u pogledu ulaza u EU.

Srebrenica je bila zaštićena zona UN i tamo se svašta desilo. Dakle, UN i Holandjani nisu obavili svoj posao i sve prebacili na druge. Pa što taj holandski bataljon nije hrabro krenuo na vojsku Republike Srpske da brani zaštićenu zonu, nego su se uplašili kao zečevi!

Novače, hvala i bravo, volim ljude koje se bave suštinom!

Preporuke:

Niste u pravu, ili ste podlegli nečijim usmenim uputama ili manišpulišete. Ako ste Krajišnik, dovoljno će biti da razmotrite broj stanovnika u Drvaru, Prijedoru i Petrovcu pre 1941. i posle 1945. pa ćete videti šta je bilo sa višpe od milion Srba sa teritorije tadašnje Nezavisne Držacve Hrvatske, koja je uključivala čitavu današnju Hrvatsku i Bosnu i Hercegovinu, pa i više od toga.
Teritorijalna organizacija prilikom popisa nije ista, tako da kad kažete popis u Hrvatskoj, to ne znači ništa, puno je preciznije da idete opštinu po opštinu, i da onda pravite potređenja. Vi ste laik, a pretenduijete na stručnost. Kažete isto bilo Srba i pre i posle rata. Nije. U Gospiću je rat preživeo svaki deseti Srbin, isto kao i u Mostaru.
I Austrijanci su radili popise. Možete pratiti kretalje srpskog stanovništva od 50,70, 95 % u nekim opština na sadašnjioh 2,3, 5%. Znate li da u čitavoj velikoj opštini Prijdor od preko sto hiljada Srba, prvi su posle rata išli u vojsku posle rata 1961.
Ja znam ljude koji rade doktorske disertacije na temu demografska kretanja Srba u Hrvatskoj. Evo istine, sa 30%, posle Prvog svetskog rata, na 15% posle drugog, na 2-3% sada, na teritoriji današnje Hrvatske.
Ha stranicama NSPM imamo jedan perpagandni rat. Zagovornici da su Srbi počinili genocid su počeli da 1.viču na nas, 2. ekspertske podatke o stradanju muslimana u Srebrenici dovode u istu ravan sa propagandnim podacima o umanjivanju žrtava Jasenovca, i 3. izmišljaju kako je pre i posle rata bilo isto Srba u Lici i Hercegovini.
Znate li da je Pelješac bio nasenjen sa 100% Srba, sada tamo nema ni jednoga. Da je u Dubrovniku, uže područje grada,živelo preko 50% Jevreja i 20% Srba, 20% Italijana, a da sada je potpuno etnički čist ko Srbica na Kosmetu, tamo 100% Hrvata, a ovamo 100% Šiptara. Zar se Pavelić nije hvalio: "Popravili smo statistiku".
Ko vam je "uvalio" tu i takvu laž, kako nije bilo smanjenja broja Srba na popisu u Hrvatskoj, i zašto je vi "uvaljujete" publici NSPM širom sveta.

Preporuke:

Gospodine Vukčeviću nema ništa od usvajanja Deklaracije o genocidu u Srebrenici. Nema političke volje. Od parlametarnih stranaka na terminu "genocid" insistira samo LDP i, eventualno, manjinske stranke. DS je sputan ucenama SPS-a i JS tako da je to oko Rezolucije mlaćenje prazne slame ili će se usvojiti Rezolucija o osudi zločina na svim stranama. Slučaj Erdemović (i Kremanović) je poznat meni i svima koji su to želeli da znaju. Slučaj u Trnovu je bio poznat znatno pre nego što je film streljanja prikazan na suđenju SM 2005. godine. Sramota je da tužilac za ratne zločine nije znao za taj masakr. Trebali ste da pitate Natašu Kandić, što Vam u budućem radu toplo preporučujem. Tačno, Boris Tadić se izvinio za događaje u Srebrenici 12. jula 2005. godine kada je "kohabitirao" sa DSS-om. Sada je u koaliciji sa SPS-om što mu dođe kao kamen oko vrata. Ne znam šta mu beše da pominje Rezoluciju u Banjaluci na slavi. Mora da "se obećao" MZ zbog šengena, SSP-a i kandidature za članstvo u EU. Broj žrtava u Srebrenici? Neće se nikada saznati iz razloga što se ne zna koliko je muškaraca bilo u Srebrenici, koliko ih je preživelo a ni masovne grobnice još nisu otkrivene, niti će biti, kao uostalom i na ostalim prostorima bivše SFRJ kako "naše" tako i "njihove" a o spaljivanju leševa, za sada neću da govorim. Uostalom to se odnosi i na hapšenje Mladića i Hadžića, jedno vreme ste "sejali" optimizam, sada više ne, mora da ste dobili po prstima. Šta je smisao usvajanja Rezolucije o Srebrenici, zatim, i druga rezolucija u kojoj bi se osudili svi zločini na prostorima SFRJ, otkrivanje i suđenje ratnim zločincima na svim stranama? Smisao je da se to više ne ponovi. Pouke bi trebalo da smo izvukli iz Drugog svetskog rata kada do toga (posebno genocid u Jasenvcu) nije došlo, da se tako nešto više ne ponovi. Ne treba pominjati događaje iz Srebrenice 1995. godine, treba insistirani na svim zločinima učinjenih sa svih strana od 1991. godine do današnjih dana. I otkrivati počinioce. I suditi im. I osuditi ih.

Preporuke:

Tužilac Vukčevič u zalaganju za donošenje rezolucije o Srebrenici, potpuno ignoriše kontekst srebreničkih dešavanja. Kada čovek čita ovaj iskaz, a da ne zna o čemu se radi, pomislio bi da se gradjanski rat u BiH vodio isključivo u Srebrenici, i da su žrtve isključivo muslimani.
Ovakav pristup ne samo da nije zasnovan na činjenicama, nego je i krajnje uvredljiv za sve porodice žrtava u Srebrenici, i srpske i muslimanske.
Nije mi jasno zbog čega je i Vukčeviću toliko zasmetalo to što pojedini ugledni intelektualci i kod nas i u svetu, ozbiljno dovode u sumnju broj od preko 8 hiljada ubijenih muslimana. To je veoma važna činjenica, jer za kvalifikaciju dela nije nebitno, koliko je ljudi stradalo.
Dakle, nema dileme da su u Srebrenici počinjeni zločini, ali ne samo sa srpske već i muslimanske strane. O jedinicama Nasera Orića pisala je i strana štampa. Upravo, bi Vukčević kao tužillac morao da temeljno istraži zločine Nasera Orića i ostalih zlikovaca.

Preporuke:

Veb adresu sam vam dao da bi film pogledali i ovde nam rekli svoj sud, a ne da ovako cinično pokazujete prezir prema zverski pobijenim srpskim civilima!

„Nisam gledao, tako da ne mogu da Vas udostojim.“ (!!!) Ovo je vrhunski cinizam, ne prema meni, nego prema nevinim srpskim žrtvama, masakriranim u svojim rođenim kućama u okolini Srebrenice.Na vašu dušu.

Au šta Vi sebi dozvoljavate! Ni manje ni više nego poklani ljudi na moju dušu. Kakva glupost!
Znate šta, na sarkazam se odgovara sarkazmom - Vi ste taj koji je prozivao na nekakvo udostojavanje. Ako nećete da se igrate, nemojte iznositi igračke.

Dajte se smirite, sebe radi, i malo realnije. Nemojte bacati (dimne) bombe.

Film sam inače probao da gledam sinoć, ali nisam uspeo da ga skinem, ѕbog sporih linija. A masakre Orića nikad nisam sporio ni na koji način, tako da promašujete ne samo mrežu, nego i tribine ...

I kakav to sud uopšte očekujete? Da se zgrozim? Da podignem broj žrtava Jesenovca, a spustim Srberenice? Ne razumem.

Preporuke:

U čemu je razlika između „nick-ova“: „Vozi Miško“, „Nebojša Matić“ i „Dejan“? Zašto se krijete iza napada na ličnost? Besmislice ne mogu otkloniti nedoumice.

Preporuke:

U nedostatku argumentacije, odmah ste potegli za omalovažavanjem oponenta! Da sam i prvi put na sajtu, i? A što se tiče nick-a, pogledajte odgovor Matiću.

Do broja od 700000 žrtava u Jasenovcu je došla zvanična državna komisija posleratne Jugoslavije, isto kao i što se stiglo i do broja poginulih Jugoslovena tokom drugog rata. Radilo se po metodologijama po kojima se postupalo i u drugim državama, na primer u SSSR-u, Poljskoj, Nemačkoj, itd., a ti su nalazi ozvaničeni u UN i NIKADA nisu opovrgnuti od bilo kog ZVANIČNOG ORGANA, pa čak, zamislite, niti od Tuđmanove i potonje Mesićeve Hrvatske. Tu i tamo je bilo privatnih „uradaka“, u koje se može svrstati i Tuđmanova umotvorina, kao i neke NVO-srbijanske o, maltene, radnom a ne logoru smrti, kakav je bio Jasenovac čak i za nemačke okupacione snage (o čemu postoje brojna svedočanstva nemačkih oficira).

Kako već i sami priznajete da niste ni istoričar, ni demograf, recite nam da li ste bar matematičar i kojom ste se to „metodom“ poslužili nebi li došli do vaših otkrića? Jer, vi upoređujete babe i žabe, popise koji se ne poklapaju ni po teritorijama, ni po granicama, a još manje po metodologijama.

Uputiću vas na dva izvora! Bulajićev MAGNUM CRIMEN (i molim vas, ne pišite latinski ćirilicom, ako za Boga znate) i list „Feljton“ iz 70-ih godina, koji su „maspokovci“ na sve moguće načine otkupljivali do zadnjeg broja i spaljivali, zbog BESKRAJNIH spiskova srpskih žrtava!

Inače, vaše „dobronamerno-pragmatično-logične primedbe“ na broj jasenovačkih žrtava dolaze iz iste kuhinje, te ih je lako identifikovati. Sami ste sebe uvrstili u istu grupu.

Ponovo podsećam na vaše „argumente“ na koje sam reagovao. Vi ste sami izjavili da ste NEGDE PROČITALI (sic!) da je broj žrtava drugog sv. rata u Jugoslaviji „napumpan“ i priznali da ste laik („nisam ni istoričar, ni demograf“), dok istovremeno vatreno negirate nalaz zvanične državne komisije u kojoj su bili i istoričari, i demografi, i forezničari!?

Preporuke:

@ hroničar

Pošto sam ja laik koji pretenduje na stručnost, a vi ste pretpostavljam po zanimanju demograf, evo Vam nekoliko podataka za Vašu zbirku.

Popis stanovništva 1931 -

Na popisu nije bilo naroda, već su se ljudi izjašnjavali po veroispovesti. Za BiH su ovo podaci:

Stanovništvo: 2.323.555
Pravoslavci: 1.028.139 (44,25%)
Muslimani suniti: 718.079 (30,9%)
Katolici: 547.949 (23,58%)

Popis stanovništva 1948 -

Na popisu se muslimani najvećim delom nisu nacionalno ni izjasnili, dok se određen broj izjasnio kao Srbi ili Hrvati. Tako se recimo Izetbegović izjasnio kao Hrvat, a njegov brat kao Srbin.

Stanovništvo: 2.565.277
Srbi: 1.136.116 (44,3%)
Nisu se izjasnili: 788.403 (30,7%)
Hrvati: 614.123 (23,9%)

Ovo su podaci sa engleske Vikipedije. Povećan broj Srba je odraz izjašnjavanja muslimana kao Srba.

U Hrvatskoj su podaci takvi da je 1931 bilo 633.000 Srba, da bi 1948 bilo 543.000, što je smanjenje od 90.000

Inače Jewish virtual library procenjuje ukupan broj srpskih žrtava ustaša na 330.000 do 390.000.

Ja Vam opet kažem da nije moguće da se ubije 1.000.000 ljudi od ukupno 1.660.000 Srba u BiH i Hrvatskoj, a da ih posle rata bude 1.600.000

Da uzmemo ovu gornju jevrejsku procenu od 390.000 ubijenih, to je opet četvrtina ukupnog broja Srba na tom prostoru.

Nego, hroničar vi sa takvim stavom samo doprinosite problemu koji ima patriotska Srbija, a to je nedostatak realnosti i pragmatičnosti, a višak mitologije.

Onomad na mitingu protesta zbog hapšenja Karadžića nismo mogli da krenemo u protestnu šetnju od silnih nepotrebnih govora. Onaj akademik, mislim da se preziva Kanjevac, je pola sata držao banku, dok se narod vrpoljio i zviždao. Na kraju sam otišao kući, dva sata govora. Kako očekujete da se izborimo sa svim izazovima koji nas čekaju, kad ne možemo jedan miting valjano da organizujemo, i kad ovde ima i dalje dosta ljudi koji misle da je vojni savez sa Rusijom realan.

Preporuke:

@ vozi Miško

Teško je, a i bespredmetno diskutovati sa ostrašćenim a nedoučenim ljudima.

Gore su Vam podaci, u odgovoru hroničaru. Vi naravno mislite na zvaničnu državnu komisiju druga Tita. Jeste, dobre su bile njegove komisije, one iste koje su Baranju i Ilok dali Hrvatskoj. Možda su te komisije navele i koliko je Srba iz NDH spasla Nedićeva vlada. Pretpostavljam da znate, pošto zvučite kao da ste bili učesnik tih komisija. Ne zaboravite da je Dalmacija bila pod italijanskom okupacijom, gde situacija nije bila kao u NDH.

Kad citirate srpske izvore o ovoj nesrećnoj temi, to je kao kad Hrvati dokazuju suprotno iz sopstvenih izvora. To je slično kao da dokazujete da Bog postoji citirajući Jevanđelja ili Stari zavet. Logički je to neodrživo.

Izneo sam Vam brojke, izneo sam Vam svoju ličnu sumnju, ogradio sam se da nisam stručnjak (vi ste još manje), ostaje Vam da verujete da sam ja agent međunarodnog kapitala, koji za šaku dolara unosi ovde pometnju, i to još sve radim iz sopstvene kuhinje. Moram manje da zborim da ručak ne zagori...

Preporuke:

Vozi Miško za Nebojša Matić
U čemu je razlika između „nick-ova“: „Vozi Miško“, „Nebojša Matić“ i „Dejan“? Zašto se krijete iza napada na ličnost? Besmislice ne mogu otkloniti nedoumice.

Bozi Miško je isto kao i recimo Nebojša Matić ako gledamo samo težinu argumenta po sebi, tako da ste tu u pravu (osim što je moj nik i moje pravo ime).

Ali kada tražite tako vehementno da se argumentovano i odgovorno diskutuje o Jasenovcu i Srebrenici, i meni zamerate da se sprdam, a pri tom ne samo da se niste potpisali imenom i prezimenom, već ste se potpisali tako kako ste se potpisali - e to već nisam mogao da ne primetim.

No šta sad da se radi. U pravu ste da su najvažniji argumenti.

Preporuke:

G. Maticu, da li je broj poginulih u Srebrenici utvrdjen ili kontroverzan? A zasto je Jasenovac kontroverzan? Zbog Zerjavica ili zbog Tudjmana ili zbog Biserko?

Dovodite u pitanje broj ubijenih u Jasenovcu, ali nedostaje Vam zustrina u osporavanju brojeva u Srebrenici, zlocina koji je, po svemu sudeci bio deo gradjanskih sukoba u Istocnoj Bosni, pocetih masakrima nad srpskim civilima u Podrinju.

Distancirate se od Biserko. Vi odredjujete o cemu se razgovara. Mozda kod Olje Beckovic.

Ne pada mi na pamet da Vas izvlacim iz stereotipa. Sve sto ste napisali proteklih meseci na ovom sajtu zaista se moze opisati samo kao stereotip. Zato sam Vam postavio pitanja koja se obicno postavljaju Marku Karadzicu i gdji Biserko. Ona uvek dolaze u paketu. Kao sto su u paketu stigle i garniture klonova koje danas upravljaju Srbijom i Jasenovac nazivaju mitom.

Preporuke:

e još kad bi na engleskoj vikipediji bio popis u Bih iz 1991 i recimo 2001 ili neke godine do danas, pa da nas VI EKSPERTSKI UBEDITE koliko je bilo žrtava u Srebrenici.... jel Srbi ili muslimani ne dozvoljavaju popis u BiH??
A što se tiče filma o srpskim žrtvama koji vi ne možete da "skinete", kad ga "skinete", videćete više masakriranih srpskih žrtava nego u svim filmovima, koji su inače snimani u skupljoj produkciji i sa boljim vizualnim i audio efektima, o Srebrenici. Poslušajte i koljača koji je zaklao oca pred porodicom, pa silovao tri ćerke(devojčice) pred majkom a onda i njih zaklao.
Onda se prebacite na Nasera Orića koji dočekuje Aliju Izetbegovića isper odreda Ljiljana u kome su i dečaci, pa na njegovu izjavu da su "svi i mi i oni kršili smo ženevsku konvenciju"(valjda ga je zato Haški sud oslobodio, nemaju para i sredstava da dođu do dokaza, a ni tužilac u BiH), pa na versko ratna predavanja omladini u Srebrenici, pa na spot "sećate li se Božića 1993" pa na spot "Kad Naser Orić u Kravice dođe". A onda pređite na današnje svadbarske pesme o pohodu na Kravice, Bratunac i heroja Nasera Orića. U komentarima ispod svih navedenih filmova naći ćete... izvinjenje, žanjenje što je došlo do toga...NE, VEĆ ŽALjENjE ŠTO VIŠE SRBA NIJE POKLANO.
I niko od Vas ne traži da umanjujete broj muslimanskih žrtava u Srebrenici 1995, već da ne verujete slepo onima koji Vam serviraju taj broj (čak i bez Vama toliko značajnog popisa, bar kad je Jasenovac u pitanju)dok sami slave svoje zločine pre Srebrenice 1995.

Preporuke:

@Teofilo Stivenson.
Imam utisak da ste jako pogođeni. Razumem. Ni meni ne bi bilo lako da o sebi čujem nešto tako direktno, tako neprijatno i ( najgore od svega ) - tako istinito.
Kanda bi, iznenađeni i uvređeni - da mi nekako prikačite baš – negiranje žrtava ili nešto slično . Da uzvratite istim oružjem. Samo napred! Probajte slobodno, ali i Vi i ja znamo ko od nas negira genocid i to - utvrđen pravosnažnom presudom Međunarodnog Suda Pravde.

Preporuke:

Za Teofila
Moj stav, da razjasnim:

Srebrenica je, sudeći po dostupnim podacima, najveći ”pojedinačni” zločin iz ratova u bivšoj nam SFRJ, i sramota je ljudska, jugoslovenska, bosanska, a zatim i sramota onih koji podržavaju vojnopolitički vrh tadašnje RS – tim redosledom.

Složiću se da Srebrenica ima elemente genocida, i ako ćemo ljudski, jeste akt genocida, barem što se tiče namere izvršioca. No po toj logici Srebrenica nije jedini genocid, na žalost. U tom smislu ne vidim suštinsku razliku između masakra nad Srbima i masakra nad Bošnjacima/Muslimanima u Bosni.

Broj ubijenih ne znam, niti sam ikad tvrdio da znam. Naravno da ga treba utvrditi, kao i ostale detalje i učesnike. Primetiću da razlika između 2 i 8 hiljada ne umanjuje karakter zločina. Ako ćemo konsekventno, i jedan ubijeni je genocid, ako je namera genocid.

Evropska deklaracija o Srebrevnici je licemerna. Imaju oni svojih genocida koje bi trebalo pre da se sete, iako nisu svi na evropskom tlu.

Dekalaraciju o genocidu podržavam samo ako se gorenavedeno uzme u obzir.
.
Naduvavanja broja žrtvi, a u političke i ostale svrhe, izgleda ima na svim stranama.

Jasenovac je sramota ljudska, ustaška, onih hrvata koji podržavaju NDH-a, itd.

Broj ubijenih i stradalih u Jasenovcu / NDH je sporan. Autoriteta ima i sa maksimalističke i sa minimalističke strane (Jad Vašem, Dedijer, itd – American Holocaust museum, Kočović, itd) Niko od nas ovde nije u stanju da ga utvrdi, koliko god penili. U tom smislu su moje pretpostavke o broju isto toliko nemoralne koliko i vaše. Mada primećujem da neslaganje oko ovoga kod mene ne izaziva toliko netrpeljivosti i isključivosti kao kod Vas.

Bilo bi lepo kada bi komentatori čitali to što piše, te odbijali da izvlače dnevnopolitičke zaključke i amaterske psihološke portrete.

Ako vam je lakše, evo izjavljujem da Biserko obožavam, iako se ne sećam da sam je ikad upoznao, išta od nje pročitao, ili čuo (verovali ili ne).

Preporuke:

„Au šta Vi sebi dozvoljavate! Ni manje ni više nego poklani ljudi na moju dušu.“

Kada bi se potrudili da pažljivije čitate, shvatili bi da vam na dušu ide iskazani CINIZAM prema srpskim žrtvama! A što se tiče filma, zaista je LAKO DOSTUPAN.

To što mi imputirate da očekujem od vašeg mišljenja, dovoljno govori o vama i vašoj spremnosti da polemišete bez ostrašćenosti i izliva lične netrpeljivosti, uzimajući u obzir samo ozbiljne i čvrste argumente.

Dotični film je dokaz o GENOCIDU nad Srbima u okolini Srebrenice! Izbegavanjem da ga pogledate i kažete mišljenje, gubite ionako tanak kredibilitet "borca za istinu", jer se da zaključiti da vas srpske žrtve ne interesuju.

Preporuke:

Bojan Todorović@

Samo napred! Probajte slobodno, ali i Vi i ja znamo ko od nas negira genocid i to - utvrđen pravosnažnom presudom Međunarodnog Suda Pravde.

Ovako razmišlja birokrata koji ne vidi dalje od zvaničnog dokumenta.A zvanični dokumenat su, takođe, doneli službenici i birokrate američke administracije. Nema tu ni MEĐUNARODNOG, ni SUDA, ni PRAVDE.

Preporuke:

„Teško je, a i bespredmetno diskutovati sa ostrašćenim a nedoučenim ljudima.“ Opet vređate na ličnoj osnovi! Ali ništa zato, pokušaću ovoga puta da budem još jasniji, možda i vi shvatite.

Dakle, ovako. Razlika imeđu nas je minimalna, ali bitna! Naime, vi ste NEGDE PROČITALI da su žrtve drugog sv.rata u Jugoslaviji „napumpane“. Ja NIGDE nisam pročitao da je broj poginulih Jugoslovena tokom drugog rata ZVANIČNO osporen. Bilo gde, od bilo koga, sa bilo koje strane. Niti broj žrtava u Jasenovcu. Ne računajući privatne uradke nestručnih osoba, koje sebi dozvoljavaju da bez argumentacije i naučne metodologije, ČISTIM IDEOLOŠKIM DISKVALIFIKACIJAMA, osporavaju podatke prihvaćene od strane međunarodnih nadležnih institucija.

Ovo bi trebalo da bude jasno ne samo doučenima, nego i laicima.

Preporuke:

„...osim što je moj nik i moje pravo ime...“. ??? Čime to dokazujete? Vaša tvrdnja nije dokaz! U vašoj „argumentaciji“ se stalno nailazi na tvrdnje, bez ikakvih dokaza za njih. To poprilično smeta da vas čovek shvati kao dobronamernog oponenta i nagoni na "utrpavanje" u vreću drugosrbijanskog stereotipa. Posledice su očigledne.

Preporuke:

Nisam demograf nego profajler, samo poznajem neke istoričare i demografe između ostalog i u porodici.
Pet godina sam radio psihološke profile nacista, prvenstveno hrvatskih nacista i u tom poslu sam došao do jako puno podataka o njihovoj aktivnosti po arhivama i slično, skrivanju i falsifikovanju dokumenata.
Tvrdim da je SR Bosna i Hercegovina kao republika a kasnije država formirana na zasedanju ZAVNOBiH-a 1943. Pre toga su postojale drugačije jedinice teritorijalnog i statističkog organizovanja i to predstavlja najveći problem za poređenje.
Vi taj problem očito ne vidite. Možda je vama ili Englezima zbirne podatke dala Branka Prpa, ili Biserko, kad su takvi, ali ti podaci se mogu proveriti i na druge načine. Na primer izborni spiskovi u Karlovcu 1939. i 1945. Je li imate te podatke. Koliko Srba poimenice nedostaje u tom spisku sa Banije. Moguće da bi samo oni bili dovoljni za vašu kvotu koliko ste dozvolili da je pobijeno Srba.
Upoređivanje verske i nacionalne pripadnosti može da bude problematično.
Kad su Nemci došli u Sarajevo, znate li koga su prvog ubili, ne znate. Ja ću vam reći, Mustafu Mehmedbašića i njegove sinove Zorana i Velimira.
Zoranova i Velimirova majka je klanjala pet namaza dnevno, bili su komšije sa mojima na Ilidži, znam pouzdano.
Šta je po nacionalnosti Mustafa Mehmedbašić? Znate li ko je to?
Uporedite izborne spiskove Srebrenice 1990. i 1995. godine. Ako neće dati odgovore, barem će otvoriti pitanja.
Mnogo govori kad neko ima više odgovora nego pitanja. Uobičajeno je da postoji više pitanja a manje odgovora. Vi imate gotove odgovore na sva pitanja.
Je li vam palo na pamet , kad niste laik, da uporedite izborne spiskove streljanih i sahranjenih u Srebrenici, sa spiskom, nestalih, i sa spiskom za izbore posle streljanja. Hiljadu istih imena na ta tri spiska. Kako to objasniti?
I još jednom, zvanični podatak UN za Jasenovac je sedamsto hiljada.

Preporuke:

@ Bojane Todoroviću, stari prijatelju! Vi ste imali već i boljih argumenata, nego pozivanja na "pravosnažnu presudu Međunarodnog suda pravde". U današnjem svijetu, praktično zapadnjačke jednopolarnosti, ne postoji više ni jedna međunarodna pravodudna institucija koja nije politički korumpirana u korist Zapada. U to ćete se uvjeriti i kada isti "sud" iznese "mišljenje" o validnosti ili ne, "jednostranog" proglašavanja nezavisnosti Kosov. Da li su Tadić i Jeremić kod donošenja odluke o uključivanju MSP učestvovali zajednički podjednako ili je Jeremić djelovao pod prinudom, i nije bitno. Bitno je da su obojica znali, naravno ne samo oni - da će stav MSP pružiti priliku vašim DS-fvoritima, da se problema KiM, mlinskog kamena na putu u EU i NATO riješe na "elegantan" način.

Preporuke:

@ Hroničar, vjerujte da znam o čemu govorim, kada tvrdim da ste jedan ne samo izuzetno dobro obvješten srpski savremenik, nego da isto tako raspolažete sposobnošću zdravog rasuđivanja. Mene posebno tangira licitarenje "nadole" s brojem likvidiranih Srba u Pavelićevoj NDH. A lično i porodično sam "opterećen" negiranjem srpskih žrtava u 2. Svjetskom ratu. Mom od ustaša svirepo ubijenom ocu Lazaru posvetio sam jedan svoj komentar. I ne vidim razloga da ne bude objavljen. A što se tiče Dejana, nedavno sam ga drugačijeg doživio. On to ne čini iz zlonamjernosti. Možda je i Dejan nesvjesna žrtva manipulatora. A to mogu da budu itekako domaći Srbi istočno od Drine. Poznata je istina, da se srpske žrtve načelno umanjuju, a njihovih neprijatelja i dželata uvećvaju. Preporučujem kao poučnu "lektiru" u današnjoj on lajn Politici članak pod naslovom "oprezno sa brojkama", u rubrici Ostali komentari. Iako bi bilo daleko važnije da Vukčić i Tadić pročitaju istinu o Srebrenici. Mada bi kod obojice ostalo bez efekta. Ali na to i takve reakcije kod njih moralo se misliti neposredno pred "revoluciju" od Petog oktobra one tragične godine. Srbija se neće zadugo uspjeti da kutariše ni jednog od njih.

Preporuke:

Evo da budem direktan. Nije baš mudro, ali iskrenost je lekovita. Rezolucija o Srebrenici i stav da je tamo počinjen genocid je politička odluka koja ima da se sprovede. Takvoj rezoluciji je u evropskom parlamentu prethodila rezolucija o izjednačavanju nacista i antinacista. Te dve rezolucije su povezane. Po sredi je revizija Drugog svetskog rata. Pored Jasenovca, Aušvica, Mathauzena, kristalne noći, paljenja Rajhstaga, Bombardovanja Beograda i Rotrdama za dan žrtava genocida biraju Srebrenicu.
Znači Aušvic i Jasenovac idu u ropotarnicu istorije, so sada važeći podaci se bagatelišu, a iz žiže javnosti kao neko ko je počinio zločin odlaze Nemci, a dolaze Srbi kao glavni negativci.
Dakle Srebrenica i "genocid", zajedno sa umanjivanjem zločina u Aušvicu i Jasenovcu idu u paketu. Taj paket se zove istorijska revizija Drugog svetskog rata.
Razumem ja vas dragi Svetislave, ne znaju o čemu se radi ni Dejan, ni Malić, ni Bojan Todorović, inpresionirani autoritetom Evropske unije, fascinirani budućnošću u istoj, tad ćemo svi biti vitkiji, sa više para i kose, bolje ćemo znati inženjerske i ostale poslove, a komuniciraćemo samo po notama. U tom cilju i u toj svrsi prihvatj sve što kažu.
Neiskusni ljudi pa ne znaju, ja to razumem..
Ali, kako znaju naopako?

Preporuke:

@ vozi Miško, hroničar, @Dejan, @Svetislav Kostić

Dragi moji, pošto imam poslovnih obaveza, odgovoriću Vam popodne. Izgleda da čovek mora sve da uprosti kao deci, ili to, ili da pažljivije pročitate ono što sam napisao.

Samo bih napomenuo @Dejanu da postoje na engleskoj Vikipediji popisi stanovništva u Bih 1991 (i to po opštinama), kao i procena broja stanovnika Bih, Federacije i RS iz 1996, i čini mi se 2001. (nije bilo popisa, pa su procene).

Po tim podacima u RS je 1996 procenjeno da živi nešto malo ispod 1.500.000 Srba, za Federaciju se ne sećam. Prema tome naučite engleski pa istražite.

Preporuke:

Nebojša Matić hroničaru

a iz žiže javnosti kao neko ko je počinio zločin odlaze Nemci, a dolaze Srbi kao glavni negativci.
Razumem ja vas dragi Svetislave, ne znaju o čemu se radi ni Dejan, ni Malić (sic!), ni Bojan Todorović, inpresionirani autoritetom Evropske unije,

Ovo postaje fantastično - ovde zaista niko ne čita šta piše! Pa ja se slažem sa Vašom pretpostavkom, videti moj komentar o tome!!!

Preporuke:

"Razumem ja vas dragi Svetislave, ne znaju o čemu se radi ni Dejan, ni Malić, ni Bojan Todorović, impresionirani autoritetom Evropske unije, fascinirani budućnošću u istoj, tad ćemo svi biti vitkiji, sa više para i kose, bolje ćemo znati inženjerske i ostale poslove, a komuniciraćemo samo po notama. U tom cilju i u toj svrsi prihvataj sve što kažu."

Budućnost koja čeka najveći broj Srba, nakon što jedne leeeeepe godine ugmižu u eu-ropsku uniju (dakle ugmižu, od glagola gmizati, što je sinonim za glagol puzati, jer Tadićeva Srbija sudeći po svemu, neće PRISTUPITI EU-i nego će u istu upuzati, ugmizati) i konačno se dokopaju sveeeeetle budućnosti u eu-ropskom "raju", mazohistički, poslušno, servilno sledeći bezalternativno eu-ropski žuti put Druga Borisa i Partije, biće najsličnija onome što su poljski sezonski radnici doživjeli na farmama i plantažama Italije, takođe slijedeći svoju viziju i ideju o italijanskom eu-ropskom "raju".

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5193948.stm

I onda kažu da koncentracioni logori i ropstvo ne stanuju u modernom EU "raju".

Preporuke:

Najpre da odgovorim @Mirku K. Stvarno – sto puta je pitao - nisam odgovorio.
Ne ignorišem Vas lično. Film sam video ranije i ne znam šta je tu novo i šta očekujete? Jesam li ikada negirao zločine muslimanskih ili hrvatskih snaga nad srpskim življem od medačkog džepa do Srebrenice ( geografski ) pa me presingujete ? Šta mislite da ćete mi dokazati upornim insistiranjem na filmu i mom stavu o tome? Stav je jasan i više puta sam ga izneo: Ne samo po svireposti već i po obimu i težini zločina druga strana ( druge strane ) ne zaostaju u ratu koji se odigravao. Štaviše – često su bili podmukliji, svirepiji a manje primećeni i više negirani nego ovi koje je su činile srpske snage. Šta očekujete od mene?
1.Da to ponavljam na početku svakog komentara?
2.Da skrećem temu i govorim o tome kada se povede razgovor o zločinima srpskih snaga?
3. Da pravdam Srebrenički genocid time što su Srbi u Bosni bili žrtve Orića i njemu sličnih?
4. Da kažem da Srebrenica NIJE to što JESTE jer su pre toga stradali i Srbi u Bosni?
5. Da uporno pričam o prljavštini u tuđem dvorištu dok se davim u svojoj?
6.Da pokušavam da je čistim iako sam svestan da to niti mogu niti imam zakonsko pravo ( a ni obavezu ) dok je sa “mojom” sasvim suprotno – imam pravo, sve mogućnosti i na kraju – obavezu ( ali neću )?
7. Da veličam Mladića zato što ( na moju sramotu ) pripadamo istoj naciji?
Ne pada mi na pamet. Kada bude bila tema – pričaćemo o tome i ja verujem da se po tom pitanju malo ili ni malo ne razlikujemo. Razlikujemo se po tome što Vi mislite da je patriotizam i dobrobit nacije skrivanje zločinaca i negiranje zločina. Ja to sebi nikada neću dopustiti. Tu smo zaista daleko – kao Bog i šeširdžija.

Preporuke:

Momak, sve tvoje "nevolje" potiču, znači, od znanja engleskog i "originalnog" izvora podataka, Vikipedije, sa koga se napajaš!? Znaš li ti ko piše odrednice za Vikipediju? Ovde te ozbiljni ljudi upućuju na neke druge izvore, uporedi podatke pa se, makar malo, zamisli! Ako si iole ozbiljan, kako je moguće da tako slepo veruješ samo jednom izvoru, i to izrazito laičkom?

Preporuke:

You must be joking!
Sa tim podacima se upuštate u diskusije o demografskom kretanju?
Tema je diktirani "genocid" u Srebrenici i diktirano bagatelisanje nacističkih žrtava. I Srebrenica i Jasenovac su za mnoge ljude vrlo bolne teme, a za profesionalce brlo osetljive jer postoji mogućnost da se ljudi povrede.
Sa napabirčenim engleskim na nekom tromesečnom kursu i sa PROCENAMA bitanske Vikipedije vi se upuštate u diskusije o demografskim kretanjima, pri tome negirate zvanične podatke UN o Jasenovcu, sedamsto hiljada pobijenih.
A ja mislio da revizionisti nacističkog zločina genocida iz drugog svetskog rata i usmerivači muslimanskog gneva na Srbe ne mogu niže od Kacina, kad tamo Dejan, Bojan, gde vas samo nalaze.

Preporuke:

Za @Vozi Miško , Dejana i Nebojšu Matića i ostale - Bojan Todorović.
Najpre – svima koji se plaše da napišu svoje ime ili su im ruke prezauzete busanjem – napravite pauzu – slobodno se potpišite. Potvrdiće Vam g. Matić, g. Kostić, Dejan i još nekolicina nas – NIŠTA NE BOLI! Neće Vas niko ujesti. Šta je razlog skrivanja ili maskiranja? Ja ne vidim druge racionalne osim:
1. Niste sigurni da biste javno i sa integritetom branili iznete stavove, pa se plašite da će Vas neko povezati sa njima.
2. Stidite se svoga imena i prezimena.
3. Menjate imena kao kameleon, pa Vam je identifikacija balast.
Mnogo lakše bi se komuniciralo a verujem da bi i Vama bilo lakše ako se predstavite, te da biste sa više integriteta i odgovornosti istupali. Ja prosto ne mogu sebe da zamislim kako nešto radim pod lažnim imenom ili pseudonimom. Menjanje imena u toku diskusije je samo viši stepen gubitka integriteta ( tačnije –potvrde nepostojanja istog ), a vidim da se, na žalost, neki toga ne stide – naprotiv hvale se ( vrli @hroničar ) !

Preporuke:

U diskusiju o broju žrtava Srebrenice sam se upustio nevoljno i izazvan samozvanim “istraživačima” i “ekspertima”.
Isto važi za Jasenovac. Sami kažete da niste stručni ( nisam ni ja ) pa je vrlo nezahvalno izražavati sumnju u nešto za šta nismo kompetentni.
Kao kad bi raspravljali o medicini na osnovu dva –tri pročitana časopisa.

Od pogroma u Jasenovcu je prošlo skoro 70 godina.
Mi ne možemo znati koliko bi novih naraštaja nastalo da nije izvršen. Sve bi bilo drugačije, pa i naši polazni parametri.

Izvesno možemo znati da je zločin neoprostiv i nesaglediv bez obzira da li je bilo "samo" trista hiljada ( donja granica po literaturi ) ili milion i dvesta hiljada (gornja).
Ono što smo učili u školi ( oko 700.000) za mene je merodavno dok ga neko kvalifikovano ne opovrgne i dok moja i neka druga deca ne budu počela da uče drugačije. Svaka dalja licitacija i rasprava laika je neukusna.
Izvinjavam se čoveku (?) koji se zove “@Odbrana i poslednji dani” (divno ime – pozdravite kuma od Bojana Todorovića), verovatno mi, glupe birokrate, imamo naviku da poštujemo sudske odluke, zakone, zvanična dokumenta i ostalo - za razliku od Vas nebeskih i bogomdanih za koje to ne važi.

Ali čak i da je dva ili tri puta manje ili toliko puta više …pa hoće li to biti razlog da nekom ubici bude oproštena krv nevinih ili da ja prikrijem ili oprostim neki novi zločin ?

Pustimo žrtve da počivaju u miru, pružimo poštovanje i saučešće ožalošćenima, a ubice u zatvor pa na sud... neka mi je rođeni brat. Odričem ga se odmah!
To je ono što mi kao obični građani jedino možemo, ali i MORAMO da uradimo da bi naše ruke ostale neumrljanje krvlju nevinih, a naša savest pred Bogom i naraštajima čista.
Svako pogađanje, cenjkanje, trgovina, vraćanje milo za drago, osveta ( Mladić), poravnanje računa i slično je samo direktno saučesništvo i bežanje od istine koje neminovno vodi u nove žrtve, ali ovog puta – na našu dušu.

Preporuke:

@ Dejane, čestiti Srbine! Utoliko teže razumiti odvraćanje od istinske teme, grubog manipulisanja sa brojkama poginulih ili pobijenih srebreničkih muslimana. Koji svi od reda ne samo da su bili direktno uključeni u borbene jedinice i podređeni glavnoj komandi tkzv. armije BiH, nego se pripadnici vojnih formacija jagmili, da učestvuju u prepadima na okolna srpska sela i prethodno brižljivo odaberu ciljeve, gdje njihovi izviđači utvrdili da se u dotičnom srpskom naselju ne mora računati na otpor, a pogotovo ne i organizovan. Kada sam posle masakra u selu Kravice na drugoj strani Drine preko puta Ljubovije i još pod neposrednim utiskom video materijala stravičnih slika snimljenih od beogradskih sudskih medicinara, upitao starijeg i preživjelog mještanina koji uspjeo da pobjegne i meni pomagao kod identificiranja doslovno izmasakriranih golih tijela žrtava na obdukcionim stolovima, upitam ja njega tonom punog gnjeva - neka on meni objasni, kako je moguće da mještani nisu orgnanizovali straže dan i noć jer se znalo da se u Srebrenici nalaze muslimani do zuba naoružani i da će da koriste svaku priliku da jedno od srpskih sela na dohvat ruke napadnu? On mi ovako odgovori, tipično za jednu srpsku doslovno prekodrinsku neodgovornu naivčinu, "da su se muški mještani Kravice već mjesecima smjenjivali na stražama, ali onda digli ruke jer se zaključilo kako iz Srebrenice njima ne prijeti opasnost jer za napadaće Srbija i suviše blizu. A kada se napad ipak dogodio, pričalo se kako ljudi iz Ljubovije i okoline posmatrali doslovno kako srebrenički muslimani love i poslednje mještane Kravice. Bez da se sa srbijanske strane bilo šta poduzelo. To je već tada bila zvanična politika i miloševićeve Srbije, za koju se taj zločinački napad odigravao na teritoriju jedne "strane države". Zašto Dejan ne pročita od mene preporućeni članak objavljen u beogradskoj on lajn Politici? Koncentrišite se na Srebrenicu i Vukčevića.

Preporuke:

"Glede" Dejana, Nebojše Matića i drugih ad hoc statističara i demografa. Jedno zapažanje, pa tehničko pitanje. Koliko znam, Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca je svoj prvi popis izvršila 1921. Tada je to bila unitarna država, ali bez posebne administrativne podele. Ista ta država, sada preimenovana u Kraljevina Jugoslavija je svoj sledeći popis održala 1931. Tada je bila podeljena u posebne administrativne celine, banovine, njih 9 na broju. Što se tiče teritorije bivše SR Bosne i Hercegovine (sadašnje Unije Bosne i hercegovine, službeni naziv!), teritorije Vrbaske i Drinske banovine, jesu obuhvatale najveći deo njene teritorije, ali su obuhvatale i teritorije, koje sada, kao Užički kraj, pripadaju drugim državama, naslednicama SFRJ! Slično važi i za Savsku i druge banovine, koje su obuhvatale najveći deo sadašnje R Hrvatske (bivše SR Hrvatske), ali je Dubrovačko područje, sadašnji deo R Hrvatske, bio deo zetske banovine! Istina, 1939 osnovana je Hrvatska banovina, koja u potpunosti obuhvata sadašnju teritoriju R Hrvatske, ali i susedne krajeve, koji sada pripadaju drugim bivšim jugoslovenskim republikama, a sadašnjim nezavisnim zemljama! Za proleće 1941 bio je predviđen sledeći popis na teritoriji Kraljevine Jugoslavije, ali zbog poznatih razloga NIJE URAĐEN! Postoje izvesne prognoze i trendovi povećanja stanovništva, koje su iznosili službeni organi Kraljevine Jugoslavije, koji su se bavili statistikom i demografijom, a koji se odnose na situaciju sa kraja 30-tih i početka 40-tih godina, ali ISKLjUČIVO ZA CELU TERITORIJU KRALjEVINE JUGOSLAVIJE! Znači, postoje popisi od 1921 i 1931 i statističke pretpostavke, ali se oni ne mogu aproksimirati za situaciju sledećeg popisa (1948 g.), sada na teritoriji FNRJ, naslednice Kraljevine Jugoslavije! Prosto zbog predugog vremena od prethodnog popisa (1931), uništenih arhiva i DRUGAČIJE TERITORIJALNE ORGANIZACIJE FNRJ U ODNOSU NA KRALjEVINU JUGOSLAVIJU! Tako da mi DRAGA GOSPODO, TE VAŠE PRETPOSTAVKE NE LIČE NA NAUKU.

Preporuke:

Zašto se ne potpisujem punim imenom i prezimenom?
Zato što je ovo tribina mišljenja, a ne ličnosti. Puno je važnije reći na koje se neko izvore poziva, u tom slučaju, nego kako se zove.
Drugo, ja u mojim profesionalnim krugovima predstavljam nekoga i nešto i moje ime bi nekome nešto značilo. Po prirodi posla ja treba da vidim sa kim polemišem da bih uopšte polemisao, profesionalno. Ja svoja profesionalna mišljenja naplaćujem. Pošto nemam mogućnost da proveravam sa kim polemišem, a mogu doći u situaciju da mi neko od kolega kaže sutra, da sam diskutovao stručna pitalja sa nekim, smatram da je bolje da se ne predstavnjam. Osim toga postoje i još neka profesionalna ograničenja. Vi se zaista predstavljate po imenu Bojan Todorović, ali nisam primetio da to nekome nešto znači.
Podsetio bih vas da su i kraljevi maskirani silazili na pijacu da čuju u originalu šta narod govori. Ja nisam kralj, ali volim da pričam sa narodom, ali moram da štitim i specifičnost profesije.

Preporuke:

Nije problem moje znanje ili ne znanje engleskog ,već to što se vi pravite neznalica ili sveznalica po potrebi - ne znate da "skinete film" o srpskim žrtvama, pozivate se na popise kad treba smanjiti broj žrtava u Jasenovcu, a potom "naivno" ističete PROCENE stanovništva u BiH, koje postaju za Vas dovoljno kompetentne da bi nam saopštili koliko Srba živi u BiH. NAJVAŽNIJE - NEMA POPISA JER MUSLIMANI NEĆE DA URADE POPIS STANOVNIŠTVA U BiH - nikako da prevalite preko tastature. A o tome šta bi se otkrilo popisom, Vi se pravite Englez (jer znate engleski)i neznalica. Isto važi i za dokumentarce o srpskim žrtvama i muslimanskim lokalnim genocidima ( da upotrebim žargon koji VI volite) - i tu vam više odgovara status neznalice iz tehničkih razloga (ne možete da skinete film sa neta, ni Vi niti bilo ko od Vaših prijatelja pa da ga zajedno pogledate?!)

Preporuke:

@ vozi Miško, hroničar, @ Dejan, Svetislav Kostić, thinking maize i ostalima, ako sam ih izostavio.

Vozi Miško i @Dejan su prvi put "otkrili" da postoji ovaj sajt, pa su onako udarnički krenuli da se busaju u svoja nacionalna prsa. Da su kojim slučajem malo duže posetioci sajta, videli bi da sam ostavio gomilu komentara, i da sam po svim pitanjima pripadnik patriotske Srbije.

Zato mi, pretpostavljam, Svetislav Kostić ne pripisuje zlonamernost (mada priznaje da me je "ocenio drugačije"). Možda zato thinking maize nije požurio kao ostali da me okvalifikuje kao izdajnika tako brzo.

Pitam se da li je iko pročitao moj prvi komentar. Šta sam napisao o Srebrenici? Jel` znate vi Miško i et Dejan ko je Filip Morijon, znate li ko je bio general Mekenzi, a ko recimo Satiš Nambijar.

U svakom slučaju vaši komentari su puni loših pretpostavki iz kojih izvodite pogrešne zaključke.

Recimo o Srebrenici. Moj je stav da ne treba donositi nikakve rezolucije zbog štete koja će nam dugoročno bitin naneta. Pročitajte moje komentare kod članka "Slučaj Temerin". Tu sam napisao kako su Amerikanci zloupotrebili Milutinovićevo priznanje u Hagu da time opravdaju secesiju Kosova.

Ti hroničar si "profajler". Nije valjda.

Kad me vučete već za jezik svojim bezobraznim stavom, otkriću Vam moje kvalifikacije. Ja sam advokat, u srednjim tridesetim, a engleski sam naučio živeći u Australiji, davnih 80-ih. Moji su se vratili, i eto, ovde sam. Tako da engleski nisam naučio na tromesečnom kursu. Gde se informišem, od naših sajtova idem na NSPM, od stranih na drudgereport.com Odatle imate pristup gomili medija i komentatora. Lično volim da čitam Peta Bjukenena. A sad da u sledećem nastavku objasnim svoj stav...

Preporuke:

Početkom 1942. u berlinskom predgrađu Vanze su se okupili učesnici sastanka kojim je trebalo da se reši pitanje načina istrebljenja Jevreja u Evropi. Od poznatih tu su bili Ajhman i Hajdrih.

Ajhman je u beleškama skicirao tačan broj Jevreja u Evropi, zemlju po zemlju. Ukupno 11 miliona.

Kao što znamo ubijeno je 6 miliona Jevreja. Odnosno oko 55% evropskih Jevreja. Preživeli su oni u Rusiji mahom. U ostatku Evrope više nije bilo Jevreja. Oni svoje stradanje zovu holokaust.

E sad na području BiH i Hrvatske je živelo oko 1.600.000 Srba, uz sve nedoslednosti teritorijalne organizacije, taj broj je najprecizniji koji imamo. Sad neko tvrdi da je u NDH ubijeno 1.000.000 Srba, što je 62% Srba koji su na tom prostoru živeli. Uz kolonizaciju u Vojvodini i uz ostanak većeg broja ljudi u Srbiji, ja imam logično pitanje. Kako je u BiH i Hrvatskoj ostao posle rata i jedan Srbin, a kamoli skoro isti broj?

Ogradio sam se da nisam stručnjak, ali da smatram da je broj od 400.000 realan. To je ČETVRTINA svih Srba u BiH i Hrvatskoj. Jel` vi smatrate da je to malo? Dodajmo tome i oko 200.000 Srba ubijenih u Srbiji. Za razliku od vas badavadžija i "profajlera" JA zastupam čoveka u postupku rehabilitacije njegovog dede, koga su partizani ubili jer je bio bogat čovek (skinuli su mu čak odelo i sat). To se desilo 1941. Tako da pre nego što počnete da me podučavate, imajte na umu da i ja imam nešto iskustva životnog.

Mislim da upadate od silne mudrosti u istu grešku kao i Hrvati, njima od Jugoslavije ništa ne odgovara, osim AVNOJ- evskih granica. Tako i vama odgovaraju nalazi Titovih komisija. Odgovorite mi na jednostavno pitanje, ako su nam komunisti na svakom koraku podmetali klipove (Baranja, Ilok, deo Prevlake u Hrvatskoj, autonomne pokrajine samo u Srbiji, zabrana povratka Srba proteranih sa Kosova, i na kraju Ustav iz 74.), pritom je ovo kraći spisak. Da li iskreno mislite da su oni iznosili procene poginulih radi nas Srba, da se dokumentuju zločini ustaša?

Preporuke:

Ako su sve ostalo činili protiv nas, što bi napumpali cifru nastradalih u Jugoslaviji zbog nas? Ja sam izneo logičan odgovor - zbog ratnih reparacija, zbog pomoći saveznika da se izgradimo, zbog UNRA-ine pomoći i Trumanovih jaja. Da dobijemo više od svega toga. Jel` Tito posetio Jasenovac? Jel` podigao i jedan spomenik stradalnicima Jasenovca bilo gde u Jugoslaviji?

Nije. Ali zato je njegova komisija utvrdila...manite se Titovih komisija.

Vidite, dragi moji kritičari "profajler" sebi može da dopusti i pristrasnost i zaslepljenost. Ja imam dovoljno staža i stručnih kvalifikacija da budem sudija, jedino što neću, hoću da budem privatnik, a i ne spadam u žutokraturu, tako da ne bih mogao sve i da sam najbolji i da čeznem za tim.

U svakom slučaju, vagam stvari iz različitih perspektiva. Istina je zaista najčešće negde bliže sredini nego krajnostima. Na moj stav, koji niukoliko ne umanjuje srpsku tragediju u Drugom svetskom ratu (600.000 ubijenih je ogromna cifra, ne znam samo za Crnu Goru podatke), vi ste skočili kao opareni, opremljeni svojim velikim enciklopedijskim znanjem i egzotičnim zanimanjima.

Važno je da smo u širem kontekstu trenutne nacionalne situacije na istoj strani.

Jedna napomena, potpisujem se svojim imenom jer je otvoreno svrstavanje, u situaciji kada vidimo da tužilac podiže optužnicu protiv 6 tipova koji su bacali seksi utakmicu na stadionu, a ćuti Nataši Kandić što je prisustvovala proglašenju nezavisnosti Kosova, kontraproduktivno. Dovoljno je da ti neki neistomišljenik u Apelacionom sudu ukine ili preinači povoljnu presudu, ili odbije žalbu. Možda sam i previše oprezan, ali sa decom ne mogu sebi da priuštim takav luksuz, kao što može prosečan profajler ili činovnik. Za mene prvi u mesecu ne znači platica, dragi moji. Ovo je poslednje što sam rekao na ovu temu, vi prežvakavajte dalje.

Preporuke:

Bojan Todorovic@

Izvinjavam se čoveku (?) koji se zove “@Odbrana i poslednji dani” (divno ime – pozdravite kuma od Bojana Todorovića), verovatno mi, glupe birokrate, imamo naviku da poštujemo sudske odluke, zakone, zvanična dokumenta i ostalo - za razliku od Vas nebeskih i bogomdanih za koje to ne važi.

Kada sam birao nik odlučio sam se za ovaj zbog Idola,jer volim njihovu muziku bez obzira što se ne slažem sa politikom koju vode neki od članova te grupe, a i zbog toga što mi se čini da je nekako primeren ovom trenutku. Deluje katastrofično, iako, zapravo, nije. Nisu ovo poslednji dani Srbije, ali jesu onoga u šta sam verovao i u šta ću i dalje da verujem.Ne smeta mi što ste me dešifrovali. To me je oraspoložilo u ovoj celoj sumornoj priči. Zanimljivo je kako ste došli do rezultata. U svakom slučaju hvala što pažljivo pratite šta pišem. Što se tiče pseudonima mogao sam da stavim ime, recimo Todor Bojanić,i šta bi to promenilo? Kao, na primer, Dejan. Ima ih nekoliko hiljada u Srbiji. Što se tiče vaših stavova po pitanju Srebrenice, vi ste na Južnom, a ja na Severnom polu. Ne mogu se složiti sa vama ni u jednom zarezu, a kamoli u reči. Srdačan pozdrav od mene i od kuma.

Preporuke:

U SFRJ absolventi pravnih fakulteta dobili bi tapiju Diplomiranog pravnika. Od pravnika u državnoj administarciji vodilo se strogo računa o ideološkoj opredeljenosti kandidata. Posebno kada su UDBA i Javno tužilaštvo bilou pitanju. Za te službe potrebni su bili diplomirani pravnici, ali marksistiöka ideologija ništa manje i bezrezerva vjernost socijalističkom sistemu. A danas, libelarističkom i svemu što uz to spada, pa i za Srbe krajnje sporna rezolucija o „genocidu“ u Srebrenici. Jedan kolega iz studentskih dana 50-ih - 60-ih godina, Srbin iz Srbije bio zaposlen u Republičkom tužilaštvu SR Bosne i Hercegovine. Prilikom susreta na ulici i diskusije između dvojice bivših kolega, tvrdi on meni, kako svjedočenje jednoj „nepartijca“ ne može nikada da ima istu težinu kao kod jednog člana partije.
I nije tačno, da od mene opisana iskustva i događaji ne stoje niukakvoj vezi sa temom. Prema pisanju njemačkog uglednog političkog magazina „Der Špigel“, Franc Valter, profesor na fakultetu političih nauka, univerziteta Getingen u SR Njemačkoj, Franc Valter, profesor na fakultetu političih nauka, univerziteta Getingen u Njemačkoj, objavio je jednu studiju pod naslovom - „Wieso Politiker nicht die Klügsten sind“ (Kako to, da političari ne spadaju u najpametnije). Profesor tvrdi da se u praksi pokazalo kao prednost kada političari nisu pretjerano pametni. Jer, kako profesor objašnjava, „nedostatak sposobnosti da se pojave sumnje u vlasita činjenja i ponašanja, olakšavaju svakodnevni život jednog političkog karijeriste, dok skrupel i dvoumljenja i spontane reakcije gnjeva predstavljaju otežavajuće okolnosti. Mislim da je suvišno biti još direktniji, da bi se koincidencija sa aktuelnim odnosima shvatila.

Preporuke:

Moj je stav da ne treba donositi nikakve rezolucije zbog štete koja će nam dugoročno bitin naneta.
Da li iskreno mislite da su oni iznosili procene poginulih radi nas Srba, da se dokumentuju zločini ustaša?
Ako su sve ostalo činili protiv nas, što bi napumpali cifru nastradalih u Jugoslaviji zbog nas? Ja sam izneo logičan odgovor - zbog ratnih reparacija, zbog pomoći saveznika da se izgradimo, zbog UNRA-ine pomoći i Trumanovih jaja. Da dobijemo više od svega toga.

Ja ovde vidim RAČUN a ne ISTINU ili ŽELjU ZA ISTINOM ili PATRIOTIZAM. I tu je razlika između naših gledišta, zaključaka i zalaganja.

Preporuke:

Vidim ja Dejane da ste vi novi. Imate oko trideset i pet, a engleski ste učili u ranom detinjstvu.
To što se uči u ranom detinjstvu može da obezbedi znanje abecede i razumevanje teksta, ali video sam da niste studirali, zato smatram da je to u akademskom smislu na nivou tromesečnog kursa. Jeste li čuli za Vankuversku deklaraciju o citiranju izvora, znate li za akademske standarde izvora, koliko ih mora biti i kojih vrsta. Na studijama engleskog tamo, rade se seminarski radovi, rade se diplomski radovi i istraživanja. Ne rade se istraživanja na terenu, ali istraživanje literature se radi. Demografija je nauka, ima i studij, uglavnom poslediplomski, imaju i stručni časopisi, brojne disertacioje i drugi radovi, profesionalne baze podataka. Demografski podaci vikipedije su ispod nivoa udžbenika geografije za šesti razred osnovne škole.
Kad vidim one tužioce u haškom tribunalu, počinjem da se čudim zašto smo mislili da su pravnici najobrazovaniji ljudi. Toliko površnosti, neprofesionalizma da se jednom ovdašnjem privatniku uopšte ne čudim.
Ja sam završio dva fakulteta. Jedan ovde, a jedan u inostranstvu. Nisam čitav život samo pravio psihološke profile, ali jedan period zaista jesam, i smatram da je taj period, kada sam proučavao psihološke profile kako hrvatskih i islamskih fašista, bio period u kome se formirao interes za slične teme, a možda i neko znanje. Neko, potpuno i celovito sigurno ne. Onaj ja, od pre toga ove teme ne bi ni registrovao, a kamoli ih "prežvakavao".
Trebali ste videti koliko je ljudi učestvovalo u istraživanju broja, imena i ostalih podataka stradalih u vreme kad je direktor muzeja genocida bio Milan Bulajić. To su tomovi i tomovi. Vi ukucate vikipedija, stanovništvo Bosne i dobijete procenu. I na osnovu toga odgovori na sva pitanja. Tanko je to.
Uzgred, podaci popisa 1991. u SFRJ, Bosni i Hrvatskoj su dostupni i postojeći. Pogledajte originalne podatke, očito da ih ne znate.

Preporuke:

@ Dejane (17:28), prijatelju! Uzimam sebi slobodu kao po godinama "najstariji u selu", da oslovim "per tu", pogotovo što nema šta loše da poručim. Naime, da sa tvojom primjedbom da sam te "ocenio drugačije", znači u pozitivnom smislu. Jer sam i tvoje nešto drugo čitao što se i sa mojim nazorima poklapa. A i ne moramo svi da mislimo isto. Daleko je važnije, da se ovdje ničije ne favorizuje.

Preporuke:

Dragi moji, procitajte tekst jos jednom. Vukcevic kaze da po istrazivanju javnog mnenja rezolucija o Srebrenici ima podrsku oko 20,2% gradjana Srbije. Sto se onda lozite toliko? Njega je neko gurnuo i nalozio da poveca taj procenat ovim neprofesionalnim ispadom. U tome nece uspeti, to je ocito.

Ta rezolucija nikada nece biti doneta ne zato sto Srbi nisu protiv zlocina, nego bas zato sto ne moze jedan tuzilac da licitira brojem zrtava za koje ni sam ne zna kolike su, a da poziva na prihvatanje rezolucije. Po cemu je Vukcevic veci intelektualac od Comskog koji to naziva "opstinskim genocidom"?

Ali, obratite paznju na ovo: na spomeniku zrtava Srebrenice, ma koliki taj broj zrtava odista bio, a nije 8327, stoji: "8327..." I te tri tacke. To kao da znaci da ce broj zrtava stalno da se uvecava, ili sta li? A ako Skupstina Srbije usvoji tu rezoluciju, do cega u stvari nece doci, onda ce navedeni broj da poraste na 28.327...Definitivno. To ce licno Silajdzic da uredi. Ima da se prekopa cela Bosna...

Preporuke:

Dejane, problem je vaš izvor podataka, Vikipedija(!), a ne to kako ste opredeljeni. Drugi problem je vaše ideološko diskvalifikovanje "Titovih komisija". Jer, u njima nije sedeo Tito, već neki sasvim drugi, stručni i pošteni ljudi. Dalje, vaše licitiranje brojem žrtava je neumesno i neukusno, a lični napadi na oponente vrlo razočaravajući. Vaša kratka biografija koju iznosite ne daje vam za pravo da se postavljate nadmeno i "sa visine", naprotiv. Neiskusni ste i to svakim novim komentarom sve više dolazi do izražaja. Ni ja se više neću javljati, jer nema koristi od diskusije tipa "striženo-košeno".
@thinking maize: rešenje je da podatke potražite na Vikipediji, ali ste to verovatno već i sami ukapirali.

Preporuke:

Inace, tuzilac je vrlo "pazljivo" izabrao medij u kome ce objaviti svoj tekst. "Vreme". Ovakvi stavovi se iznose u nekom drzavnom mediju, ma koji to drzavni medij bio. "Vreme" to svakako nije. To je medij koji je vecito rovario protiv srpskih drzavnih interesa. Mozda sam i u krivu.

Preporuke:

Bladimir Vukčević radi upravo ono što ne bi smio. Naime, razgovarao sam sa ljudima koji su optuženi u Hrvatskoj. Oni, u Hrvatskoj mogu da napišu bilo šta za bilo koga. To, onda dolazi do "srpskog" tužioca koji bi trebao dlj spreči zloupotrebu i da proveri podatke, pa da ono što je verovatno i proverljibo odobri, a nešto i da odbaci u zavisnosti od sudsko-tužilačkog nalaza. On radi upravo ono što ne sme. Ljudi odu tamo, ui njegovo tužilaštvo, kad dobiju optužnicu i pitaju gde mogu da daju odgovor. U tužilaštvu i ne znaju da je optužen i zašto, sekretarica mu samo prosledi dokumente i to je sve. Kažu mu" NIje naš predmet mi samo prosleđujemo što smo dobili iz Hrvatske". Znači on samo za potrbe hrvatskog ili bosanskog tužilaštva nađe, slobodno mogu reći žrtvu i uruči joj poziv za suđenje u Hrvatskoj, prihvatajući sve zdravo za gotovo.
Dakle iaspuni sve što od njega traže bez provere.
Sa druge strane ako neki Srbin podnese bilo kakvu prijaviu i optužbu, samo je baci u koš.Jedino što može da se desi je to da da nalog da onog ko je podneo tužbu uhode tajni policajci, da ga priosluškuju i neformalno proglase "Mladićevim" ili "Karadžićevim" špijunom koji ometa tužilaštvo, što je naravno kažnjivo.
Ovde smo videli nametanje političkih stavova za koje nema pravo po funkciji.
Tog čoveka treba tužiti i našem sudu i u Strazburg za ljudska prava; za selektivnu primenu zakona, za uvođenje instituta nedostojne žrtve i za zloupotrebu položaja.
Zaista bi de trebali okupiti i pokrenuti takvu tužbu.

Preporuke:

Gospodine Todoroviću, juče mi moderator "ne dade da dignem glavu", kako na ovim stranicama, tako i na topiku "jedne od svetih krava sajta". Setih se vas i vaših primedbi o horskom odobravanju. U pravu ste!

Što se tiče vašeg komentara ovde, smatram da je imputiranje očekivanja i, čak, mišljenja svom oponentu stvar kućnog vaspitanja i elementarne kulture, te da stoga ne nalazim dodirne tačke o kojima sa vama mogu raspravljati.

Preporuke:

Zaista bi de trebali okupiti i pokrenuti takvu tužbu

Evo javljam se da pomognem, ali nisam pravnik. Kako da se okupimo?

Preporuke:

@ hroničap danas u subotu, 20. Febr.,08:03 časova; "svim", dakle i meni! Kod mene prva reakcija, zebnja da se hroničar oprašta od nas, i to možda zbog jedne krajnje minorne grupice ignoranata istine i političkih analfabeta. I da nas ostale koji do srpstva u njegovom prvobitnom i vjećnom smislu prepusti na milost i nemilost bezobzirnim snobovskim neznalicama, od kojih su najmanje dvojica - trojica skakavaca, od foruma do foruma, tako dugo dok svoje stavove ne nametnu kao primarne kod onih koji "program" uređuju. Već četiri godine posmatram jednu te istu pojavu na forumima u Srbiji, da vremenom kolo vode režimu podobni čitalački tekstovi. NSPM ima čast da u redovima svojih čitalačkih komentatora boravi jedan konzument formata hroničara. Njegovi kao sunce jasni i logični tekstovi, potvrđuju, da hroničar i zaslužuje da se auditoriumu predstavllja s tim nazivom. Ovom prilikom mogu samo potvrditi, da hroničareve primjedbe o tužilaštvu u Beogradu o kojem je riječ, ne samo da su logični, nego i pravno utemeljen: Ono, što hroničarevim oponentima promaklo jer i suviše zaposleni vlastitim tekstovimas i "lovom" na hroničara, da se u hroničarevoj kritici dotičnog tužilaštva i tamošnjeg tušioca, stiću svi elementi kršenja zakona ili na engleskom, „službenom“ jeziku nadležnog tužilaštva o kojem je ovdje riječ; infringement of the law. I slijedeća pravna kvalifikacija krivičnog djela; izopačenje pravde, engl. Perversion of justice. Obe kvalifikacije su neotiđive pravne institucije u krivičnim pravima, kako kontinentalnog tako i anglosaksonskog pravosudnog sistema. U SAD ne važe kada su „islamski teroristi u pitanju“, a u haškom „tribunalu“ i u beogradskom „specijalnom“ tužilaštvu, kada su Srbi optuženi. A naš hroničar je na te nedolične i nedopustive pojave skrenuo pažnju, jednim za svakog razumljivim jezikom. Ja sam samo dopunio pravnim definicijama. A moja poruka direktno upučena hroničaru: Ostani tu kod NSPM, gde makar jedan tračak sunca, srpsku ranjenu dušu grije.

Preporuke:

I nije Vas sramota da pozivate na hajku u vidu skupljanja optužbi zbog toga što je čovek izneo jedan ličan, politički stav (na koji ima puno pravo, kao i svi mi)?

Preporuke:

@Mirko K.
Očekivanja Vam nisam imputirao. Postavio sam pitanje šta bi moglo biti Vaše očekivanje i naveo nekoliko mogućih i po meni logičnih, ali bez zaključka, nego tražeći da mi kažete šta zaista jeste Vaše očekivanje.
Dva puta ste me pitali za sud o filmu i dva puta me prekorili što o tome nisam rekao ništa.
Ni u jednom tekstu niko od autora ni jednom rečiju ne pominje događaje i film koji toliko okupira Vašu pažnju.
Niko od komentatora ni jednom rečiju ne pominje film, a čak samo sporadično događaje koji su za Vas izgleda ključ čitave diskusije, ako ne i nečeg važnijeg.
Na kraju – ja Vam udovoljavam i po n-ti put ponavljam nešto što sam već rekao. Nije se desilo ništa – naravno.
Zašto ste ( pitam Vas opet – ne nudeći odgovore ovaj put ) onako uporno insistirali na nečemu što je već poznato i više puta rečeno, a nije tema članaka koji se komentarišu?
Šta predlažete da radim ako se već večeres pojavi neki novi lik i insistira da ja kažem neki svoj sud o nekom drugom ili istom ovom filmu jer je njega mrzelo da pročita ono što sam već rekao?
Šta može biti posledica ovakvog smaranja osim da i meni idrugima dosadi diskusija?
Ako Vas već vređa navodno imputiranje odgovora – dajte ga Vi pa razbijte moje iluzije. Ja imam blagi utisak da nisam bio daleko nagađajući motiv , ali Vam se sada ne mili da ga ponovite.
Zaista – izrečen ovako neuvijeno i neulepšano zvuči upravo onako kakav i jeste :
Nakaradan i neprihvatljiv.

Preporuke:

@ Nebojša Matić
Hajka zbog političkog stava. Ma nemojte. Kako biste se vi osećali da vam je neko vrlo blizak zestoko stradao, ili više njih, i vi odete u taj sud ili tužilaštvo, i umesto da barem razmotre vaše zahteve, oni vam navuku tajnu policiju da vas uhodi gde god pođete, od prodavnice, kafane do radnog mesta. Ja za takve slučajeve znam, i to više njih. Zamislite čoveka kome su ubili dva sina, odrasla od dvadeset osam i trideset godina. Vukčević nikad nije postavio pitanje njihove smrti i odgovornosti, ali jest njihovog oca proglasio za "Mladićevu obaveštajnu službu", iako se čovek nikad uživotu sa Mladićem video nije. Ja sam i juče razgovarao sa tim čoveklom, i ja to znam. Vi to nećete da znate, ne interesuje vas sudbina te dvojice momaka, oni su nedostojne žrtve. Važni su samo muslimani iz Srebrenice, i za vas i za Vuikčevića. Treba tužiti i njega i državu koja ga je postavila da to radi.

Preporuke:

Narode nemoj se gubiti u sumi argumenata I raspravljati zasto ovo zasto ono. Svet je velik I uloga Srbije je minorna. Takav veliki svet je dogadjaj u Srebrenici proglasio genocidom I simbolom svog zla koje se dogodilo. A kako ce ga Srbija proglasiti je potpuno nebitno za svet. Svet sigurno nece revidirati svoju odluku I usaglasavati je sa nasom odlukom.

Na suprot tome, deklaracija je od ogromne vaznosti za nas same. Pokazace prihvatamo li svetske norme ili ne. Prvenstveno nama samima pa tek onda I ostalom svetu. Svet sigurno moze bez Srbije ali moze I Srbija bez sveta. Bar teorijski. Na nama je da odlucimo hocemo li sa svetom ili ne.

Preporuke:

Iz Vaše priče izvlačim sledeće zaključke:

1. „Optužba“ da me ne interesuje sudbina stradalih koje navodite, a da me interesuju samo muslimani, je toliko neozbiljna da je neću komentarisati. Primetiću samo konstrukcije „žestoko stradao“ i „ubili dva sina“, to s obzirom da mi ovde diskutujemo ratne zločine, a ne ratne žrtve.

2. Ratko Mladić je pod istragom suda, i na poternici. Nema ništa logičnije nego da policija i sud prate moguće jatake. Razumna je i pretpostavka da tužilaštvo svoje ograničene resurse koristi na proveru i gonjenje osnovano osumnjičenih, a ne na svakog ko im uđe na vrata, kako Vi implicirate. Ako je tako kao što Vaš poznanik tvrdi – naime da on nema nikakve veze sa Mladićem – želim mu svu sreću i evo pružam podršku u naporima da se „opere“. Eto u stvari prave prilike da se naparavi akcija podrške, tim i takvim ljudima.

3. Vukčević je nedavno osudio pripadnika bošnjačke armije, Jurišića, u predmetu Tuzlanska kolona, na 12 godina, uprkos velikim i dugotrajnim protestima i pritiscima da se dotični oslobodi jer je nevin. S tim u vidu, Vaše konfabulacije o tužiočevoj pristrasnosti padaju u vodu.

Preporuke:

Deajnu

... Jel` Tito posetio Jasenovac? Jel` podigao i jedan spomenik stradalnicima Jasenovca bilo gde u Jugoslaviji?

Nije. ...

Jeste. 1966. U Jasenovcu. Rad B. Bogdanovića.

Preporuke:

Nisam siguran da govorite o ovoj tužbi, ali je NVO "Inicijativa za istinu o Srebrenici" podnela tužbu protiv Holandije, u Holandiji, zbog propusta holandskog bataljona da spreči Nasera Orića da čini ono što je činio i to iz zone UN. Da li bi mogao neko da nas obavesti dokle se tim došlo?

Preporuke:

Gdje se moze nabavit "Krunski Svjedok" Zerminala Cilkova (francuski,engleski, spanski je ok). Hvala

Preporuke:

@Biljana Nikolić - načula sam nešto o tužbi NVO "Inicijativa o istini u Srebrenici" u Holandiji, potražite na njihovom sajtu informacije.
U pravu ste, ja sam se obratila "hroničaru" koji je inicirao tužbu protiv Vukčevića, i nadam se da neće ostati samo na inicijativi.

Preporuke:

Izvanredan primer, kada slikom (poza mislioca)i tekstom, činovnik - funkcioner pokušava da bude političar - intelektualac. Epilog - katastrofalan.
Zaključak: ni prvo (fotografija), ni drugo (tekst), nije uspelo da napravi treće (političar).
Vi kao da se pravdate gospodine Vukčeviću,uopšte nije bitno šta Vi mislite i kako izgledate.Nedaj bože da Srbija misli kao Vi.

Preporuke:

Dragi Zoćo, Vi tvrdite: "Njega je neko gurnuo i nalozio da poveca taj procenat ovim neprofesionalnim ispadom. U tome nece uspeti, to je ocito." A zatim: "Ta rezolucija nikada nece biti doneta ..."
U teškoj ste zabludi! Uspeće Vukčević! Upregnuće oni u tu zapregu i glistu od 15 grama i vola od 0,15 tona i navući će dovoljno glasova da mogu izglasati šta god hoće. Izglasaće rezoluciju! Na protest ispred Narodne skupštine tada će doći 15 ekstremnih nacionalista koje će odmah proglasiti za fašiste i strpati u zatvor.
A narod će dva dana gunđati i opet će se sve smiriti, kao vodena površina posle kamenčića bačenog u neku baru.
Srbija sa ovakvim vlastodršcima neumitno srlja u ambis u kojem nestaje sve što je ikad imalo svoju senku.

Preporuke:

Ko zna, možda ste Vi u pravu. Valjda će Vukčević i Tadić da pročitaju ovaj apel koji su napisali inostrani intelektualci, a koje danas objavi NSPM. Da li će to delovati na njih, videćemo.

Preporuke:

Možda ste Vi u pravu.

Ali Vukčević u tekstu kaže: "Istraživanje javnog mnjenja pokazalo je da bi 20,6 odsto ispitanika podržalo Deklaraciju kojom bi Skupština Srbije osudila zločin u Srebrenici."

Poslanici u Skupštini Srbiji predstavljaju narod ove zemlje, pa se postavlja pitanje kako će usvojiti rezoluciju za koju je 20,6% tog naroda, dakle daleko manje od većine? Ukoliko bi se to desilo, onda bi to značilo da poslanici i ne predstavljaju ovaj narod!

Preporuke:

I da ga dovrsim do kraja, eto sve agencije danas prenose vest da Vukcevic u Hagu negira da Srbija krije Mladica. Dakle, neko ga je za optuzio. Ocito, sve sto Srbija uradi, nije dovoljno. Vukcevic to ne shvata. Radi se o decenijama ovog sablona. Dakle, deluje da ce se Vukcevic koji se zalaze za ovu rezoluciju vratiti u zemlju nervozan jer mu niko nista ne veruje. Ni ovde, a ni tamo. Ima li gore pozicije i sudbine?

Preporuke: